Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34
#696946

Собственно выбирается акк. дрель для дома, для семьи. Примерное назначение - сборка/разборка мебели, завинчивание саморезов в дюбели, засверливание небольших отверстий в дереве и металле. Использование - переодическое.
Плюсы Макиты:

  • более именитая инструментальная фирма
  • момент 30Нм (против 24 у Хитачи)
  • немного меньший вес и габариты
  • мне показалось более серьезное ЗУ (с индикацией)

Плюсы Хитачи:

  • более низкая цена (по акции в Максике - 2999р)
  • бонусный фонарь (правда, что он необходим для качественного разряда аккумов, т.е. поддержания их долговечности?)
  • расширенный набор бит (говорят менее качественных, чем единственная бита у Макиты)

Что предпочесть? Интересует мнение как спецов-теоретиков (конструкция, функции), так и тех, кто вживую работал с двумя этими дрелями (надежность, удобство работы).

Регистрация: 29.06.2006 Владимир Сообщений: 12

Если по деньгам не очень критично, то я бы взял Макиту, кстати они тоже есть с фонарем - Makita 6270DWPLE

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

Adance написал :

  • бонусный фонарь (правда, что он необходим для качественного разряда аккумов, т.е. поддержания их долговечности?)

Если у вас выйдет из строя лампа,вы её намучаетесь искать...А насчёт полной разрядки аккума фонарём,кто говорит что это нужно делать,кто-то говорит что аккуммы убиваются...

Adance написал :

  • расширенный набор бит (говорят менее качественных, чем единственная бита у Макиты)

Биты полное гуано...
Ещё у Хитачи говяное з/у которое не до конца заряжает аккум.,но впринципе этот косяк мона исправить путём вытаскивания аккум. из з/у после 30 минутной зарядки,и потом када аккум. чуток подастынет,вставляйте обратно в з/у и до конца его до заряжайте...
По мне так Макита лучше в руке лежит,да и доверия мне она больше внушает..

Фарцовщик написал :
По мне так Макита лучше в руке лежит,да и доверия мне она больше внушает..

Я тоже за Макиту.
Но вот цена Хитачи бьет наповал.

у данной хитачи патрон слабоват,если не сказать пластмассовый!А так модель по продажам бьет рекорды-косяками расходится.Набор бит в комплекте-пластелиновый.А фонарь классный.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2Adance на Юноне за 3500 можете купить макиту с фонарем. Советую ее. за 3500 с фонарем были когда то в ОБИ теперь увы -подорожали. На рынке можете попросить с фонарем и 3 акб скомплектовать.

У меня Макита 6280.
Для дома в самый раз.

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Solovushka написал :
2Adance на Юноне за 3500 можете купить макиту с фонарем. Советую ее.

Во, спасибо за наводку. Это уже вариант. Где их там искать?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Adance написал :
Что предпочесть? Интересует мнение .... так и тех, кто вживую работал с двумя этими дрелями (надежность, удобство работы).

Работал вживую. Много. И если бы мне пять раз подряд предложили сделать выбор из этих двух, все пять раз выбрал бы хитачу
Специфика работы такова, что шуруповерты у нас, по сути - расходный материал. Разные, для разных задач и объемов работ - одновременно в работе штук 25-30. Естественно, при такой малине, грех не воспользоваться возможностью перепробовать много и разных. Брали и дорогие в надежде, что проработают подольше, и дешевые, с расчетом, что на монтаж одного дома хватит, а потом и в утиль не жалко...
Фактически идет естественный отбор, и если изначально бригада комплетуется шуриками 3-4 видов (в зависимости от вкусов монтажников), то, по мере выбывания инструмента, бригадиры заказывают им на замену такие, которые в сравнении с остальными показывают себя с лучшей стороны. Было практически все, что есть у наших инструментоторговцев - ДеВолт, Макита, Бош (вот только АЕГ пока ни разу не пробовали)... Сейчас бригады практически поголовно вооружены Хитачами (основной инструмент) и импульсными Метабами (для тяжелых работ). Хитачики, разумеется, не ДВФ3 (а ДАФ2), но принципиальной разницы в эргономике нет. Поэтому, когда брал очередного шурика домой, то даже не мучился в метаних - взял именно Hitachi DS12DVF3, о чем нисколько и не жалею - для домашних дел самое, что ни на есть ТО Очень удобный в работе, прекрасно сбалансированный и ухватистый девайс. Что ни говори, а аккумуляторные шуруповерты Хитачи делать по настоящему умеет.
Вышеозначенная же Макита, ИМХО, как раз наоборот - один из самых неудобных Макитовских шуруповертов - развесовка никуда (через час работы руки его не держат), вертикально не стоит, фирменный патрон ничем не отличается от "пластмассового" хитачевского Харвеста (честно говоря, даже не совсем понимаю, чего на этот Харвест наезжают - патрон как патрон - вот специально проверил 4 наших шурика с этим патроном - ни у одного никаких проблем), а уж звучок у этой макиты и вовсе как у какой-то безродной дворняги (но это, разумеется, строго ИМХО!).
Да и в целом, мы на своем опыте абсолютно убедились, что аккумуляторные шурики у Макиты получаются хуже, чем у конкурентов, в отличие от веревочных, которые наоборот - вне конкуренции. С Хитачами же, дело обстоит с точностью до наоборот.
Резюме ( ) аккумуляторный шуруповерт имеет смысл выбирать между Хитачей и Бошем (опять же - АЕГ не упоминаю, потому, что никогда не доводилось иметь дела).

Хитачи ДАФ2-это для проф работ.А ДВФ3-среднее между бытовым и проф.У них не только дизайн разный-а в первую очередь патрон.А во вторую-цена.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

У ДАФа вообще патрона нет. Но я за него и не агитирую - не нужен он топикстартеру, а эргономика у них практически одинаковая - легкие, сбалансированные, маневренные шурики.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

Eddy21 написал :
Вышеозначенная же Макита, ИМХО, как раз наоборот - один из самых неудобных Макитовских шуруповертов - развесовка никуда

Действительно утолщение спорное. Но насчет развесовки -абсолютно несогласен - она как раз отличная. Да и о чем говорить -если это самый короткий шуруповерт и самый легкий из 12В с обычными акб?

Eddy21 написал :
(через час работы руки его не держат),

? А хитачи держат? А если локтор?

Eddy21 написал :
вертикально не стоит

? Вы про 6270? маленький аккумулятор делает его менее устойчивым, но чтоб совсем не стоял...

Eddy21 написал :
Да и в целом, мы на своем опыте абсолютно убедились, что аккумуляторные шурики у Макиты получаются хуже, чем у конкурентов, в отличие от веревочных, которые наоборот - вне конкуренции

абсолютно, лучше, хуже - странные убеждения. Это же техника. Допускаю неудачные и удачные модели, но кроме утолщения рукоятки имхо 6270 опережает 12двф3. Более того в эту обрезинку забивается пыль, нарекания на зарядку, хитачи побольше и потяжелее (чуть чуть но есть)
12двф3 хороший и отличный по соотношению цена кач-во шурик, но о каких то абсолюнтых преимуществах говорить смешно. внутри эти шуруповерты похожи как близнецы.
кстати в 220В есть неоригинальные акб к маките, бошу, а к хитачи что то не видел.
Сама по себе макита вызывает больше доверия.
Я крутил и тем и тем. Имхо, макита - ничуть не уступит, а общий уровень у нее изготовления выше.
По эргономике их обоих опережает бош.
Да кстати акб макиты заряжается быстрее(30 мин) и нареканий на них (акб+ЗУ)не было.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2Adance В павильонах поспрашивать. В разных - где то обуревают, а вот в одном молодой парень вполне адекватен и цены приличные. Номер не помню к сож.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Solovushka написал :
абсолютно, лучше, хуже - странные убеждения. Это же техника. Допускаю неудачные и удачные модели, но кроме утолщения рукоятки имхо 6270 опережает 12двф3. Более того в эту обрезинку забивается пыль, нарекания на зарядку, хитачи побольше и потяжелее (чуть чуть но есть)

Ну я же не утверждаю, что это абсолютная истина в последней инстанции - я только рассказываю об устойчивом сложившемся мнении нескольких десятков конкретных людей (моих сотрудников и, разумеется, личное мнение), ежедневно закручивающих этими самыми шуриками по много сотен саморезов (в основном 3,5х51, 3,5х55), в том числе и в самых акробатических положениях.
ИМХО, топикстартеру просто надо заехать в магазин, где есть оба девайса и подержать оба в руках - сам все поймет.

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 567

Solovushka написал :
кстати в 220В есть неоригинальные акб к маките, бошу, а к хитачи что то не видел.

Тоже есть, аккумы фирмы Hammer 12 вольтовые,все аккумы с ёмкостью 1,5 Ач и все делают под заказ на заводе Hitachi.

Регистрация: 31.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 166

Solovushka написал :
кстати в 220В есть неоригинальные акб к маките, бошу, а к хитачи что то не видел.

Есть у нас и хитачи (естественно тоже не оригинал)!У него даже обьем немного больше чем у родного.

Eddy21 написал :
вертикально не стоит

У меня 12 вольтовая Макита. Стоит, еще как стоит и падать не хочет.

Eddy21 написал :
через час работы руки его не держат

Странное опять рассуждения.

Eddy21 написал :
фирменный патрон ничем не отличается от "пластмассового" хитачевского Харвеста

Вот про патрон это точно, одним словом пипец а не патрон.
Я сменил его на Рем и доволен как слон.

Eddy21 написал :
а уж звучок у этой макиты и вовсе как у какой-то безродной дворняги

А причем здесь звук. Не лучше и не хуже чем у остальных мира всего инструментального.
Моторы то одни и те же выпускают.

Solovushka написал :
Да кстати акб макиты заряжается быстрее(30 мин) и нареканий на них (акб+ЗУ)не было.

Нареканий точно про это не было. Зато про Хитачи не одно сообщение на этом форуме найдете.
Перегреваются и аккумы недозаряжают.
Это не мои слова а тех людей кто ими пользуется.

Adance написал :
(правда, что он необходим для качественного разряда аккумов, т.е. поддержания их долговечности?)

Убьете банки. А вобще фонарик необходим для того чтобы светить, подсвечивать, освещать....но не для разряда аккумуляторов.

Adance написал :

  • расширенный набор бит (говорят менее качественных, чем единственная бита у Макиты)

Считайте что их там нет.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

kolank написал :
У меня 12 вольтовая Макита. Стоит, еще как стоит и падать не хочет.

Только, очевидно, не 6270 с маленьким 1,3 А\ч?

kolank написал :
Странное опять рассуждения.

Повторюсь - не рассуждение, а опыт долгой профработы.

kolank написал :
Нареканий точно про это не было. Зато про Хитачи не одно сообщение на этом форуме найдете.
Перегреваются и аккумы недозаряжают.
Это не мои слова а тех людей кто ими пользуется.

У нас и на Хитачи нареканий на это не было.

ЗЫ. Да, кстати, топикстартеру про комплектные биты. Adance, биты - это расходка! Никогда не обращайте при покупке инструмента (если это не пила Фестул с фирменным диском) на этот аспект внимания. Биты Вы сами себе купите - именно те, которыми Вам будет удобнее работать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

kolank написал :
А причем здесь звук. Не лучше и не хуже чем у остальных мира всего инструментального.
Моторы то одни и те же выпускают.

В основном.

builder написал :
Убьете банки. А вобще фонарик необходим для того чтобы светить, подсвечивать, освещать....но не для разряда аккумуляторов.

+1

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

kolank написал :
Странное опять рассуждения.

Мне он тоже не нравится - по мне рукоятка крайне неудобная.

in my humble opinion

Eddy21 написал :
что шуруповерты у нас, по сути - расходный материал.

Да, Хитачи лучше всего подходит для этой роли

Eddy21 написал :
Сейчас бригады практически поголовно вооружены Хитачами (основной инструмент)

А что DeWalt и Bosch невзлюбили? Вероятно не входят в категорию "расходный материал"

Eddy21 написал :
импульсными Метабами (для тяжелых работ).

Eddy21 написал :
мы на своем опыте абсолютно убедились, что аккумуляторные шурики у Макиты получаются хуже, чем у конкурентов

На самом деле Макита делает замечательную аккумуляторную линейку, Хитачи оч. далеко до них.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

builder написал :
А что DeWalt и Bosch невзлюбили? Вероятно не входят в категорию "расходный материал"

Бош как-то просто не прижились - особых нареканий не было, но и конкуренции с ДАФами не выдержали (по совокупности), а вот деВольт...
неудобные, неповоротливые, тяжелые девайсы, которые ломаются точно так же, как и все остальное, обслуживаются недружелюбным малопонятным сервисом, да еще и продаются по неадекватным ценам. Вот уж стопроцентно - "не сотвори себе кумира" Короче говоря, ДеВольтовские шурики первыми были сняты с вооружения во всех монтажных бригадах и на производстве - как по субъективным соображениям удобства работы, так и по экономическим соображениям "цена/качество".
(Верю, что все остальные инструменты у них вне конкуренции )

builder написал :
На самом деле Макита делает замечательную аккумуляторную линейку, Хитачи оч. далеко до них.

Ну, значит просто к нам с Вами разные Макиты в магазины завозят, и разные Хитачи

ЗЫ. А чем так развеселило упоминание Метабы?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Eddy21 написал :
конкуренции с ДАФами не выдержали

Простите, хто такие ДАФы?

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Kvost написал :
Простите, хто такие ДАФы?

Ударный аккумуляторный шуруповерт Hitachi WH12DAF2

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Понятно. Аналогов у него вроде более чем достаточно.

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Kvost написал :
Понятно. Аналогов у него вроде более чем достаточно.

Разумеется Просто так получилось, что у нас именно он единогласно прижился. Возможно, кто-то где-то выбрал себе другого лидера.

Eddy21 написал :
Только, очевидно, не 6270 с маленьким 1,3 А\ч?

У меня как раз тако на работе.
Падений как то не замечано.
Вы попробуйте пистолетной рукояткой поработать, так там он ваще не стоит.

Eddy21 написал :
Повторюсь - не рассуждение, а опыт долгой профработы.

Ну тогда вам только Мулуоке поможет. У них ручка как шейка лебедя.

Eddy21 написал :
У нас и на Хитачи нареканий на это не было.

Как мне кажется, тама зарядник малость другой.
Если не вру, надо бы каталог поискать.

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от kolank
А причем здесь звук. Не лучше и не хуже чем у остальных мира всего инструментального.
Моторы то одни и те же выпускают.

В основном.

Ну незнай, незнай.
Шумит нормально как уже написал, многие бренды.
А вот как звучит китаеза.
Проверено на себе.
Работать надо с берушами.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

Eddy21 написал :
я только рассказываю об устойчивом сложившемся мнении нескольких десятков конкретных людей (моих сотрудников и, разумеется, личное мнение), ежедневно закручивающих этими самыми шуриками по много сотен саморезов (в основном 3,5х51, 3,5х55), в том числе и в самых акробатических положениях.
ИМХО, топикстартеру просто надо заехать в магазин, где есть оба девайса и подержать оба в руках - сам все поймет.

Нечего мне ответить ответить - у нас строители работают макитами и не один год, есть у них и хитачи 12двф3 но перед работой обычно бьются за макиту -она компактнее удобней в кобуру ложится и главное чуть легче. патрон на маките хиленький вобщем то одного поля ягода с харвестом на хитачи и на интере только короче и легче. Работать можно, но я на Д-350 заменил харвест на практику за 90 руб с хромированным тыльным кольцом, так мало того что он на 40-50 грамм легче (вес харвеста 10мм 226 гр- а вес практики 188 плюс минус неск грамм ) дык что удивительно зажиать им удобнее (шире и ухватистее обойма) и держит сверло лучше.
Родная зарядка 12двф3 неважная - ее тут препарировали и схема была - главный минус большой зарядный ток и видимо неточно подобранный датчик в акб. Поэтому на нек экземплярах при повыш тепературе возникают проблемы с зарядом.
Внутри эти шуруповерты практически _одинаковы_ Разговор про звук... ну это к музыкантам - жужжат они похоже.
У макиты металлический редуктор -это и не плюс и не минус.
У хитачи не помню. Хитачи весьма удачный шурик, но разговоры про разы будем считать субъективными и имхо.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Solovushka написал :
У макиты металлический редуктор -это и не плюс и не минус.

Разве??? Вроде как вторая планетарная ступень пластиковая (как и у Хитачи). но это, абсолютно согласен, не имеет ровным счетом никакого значения.

Solovushka написал :
Хитачи весьма удачный шурик, но разговоры про разы будем считать субъективными и имхо.

Боже упаси! Никто же вроде "про разы" ни разу и не обмолвился! Разумеется, девайсы функционально и конструктивно практически одинаковые. А значит и речь идет сугубо о субъективном чуть-чуть.
Поэтому еще раз - аргумент для принятия решения может быть только один - Adance должен сам одновременно подержать оба шурика в руках - который удобнее ляжет, тот и "лучше"