#710331

Хочется вот узнать, допустимо ли класть на пол в ванной новую плитку поверх старой? Или всетаки надо обязательно снимать старую?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

да можно,на специальные клеи типа Ремонтный Ветонит

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

DoCa написал :
да можно,на специальные клеи типа Ремонтный Ветонит

и если старая плитка прочно держится на основании.

DoCa написал :
да можно,на специальные клеи типа Ремонтный Ветонит

Спасибо.
А если выбирать между клеить на старую и клеить с нуля, то что лучше по качеству?

iale написал :
если старая плитка прочно держится на основании

А как точно это проверить? На вид прочно, нигде нет ни на мека на "движение"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Tester0 написал :
На вид прочно, нигде нет ни на мека на "движение"

Это хорошо, простучите еще плитку для гарантии.

iale написал :
Это хорошо, простучите еще плитку для гарантии

И какие признаки плоходержащейся при простукивании должны быть?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Tester0 написал :
И какие признаки плоходержащейся при простукивании должны быть?

Разница в звуке, сами почувствуете , неплотно держащаяся будет "бухтеть".

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

DoCa написал :
Ремонтный Ветонит

Лень - двигатель прогресса

Tester0 написал :
Или всетаки надо обязательно снимать старую?

А что мешает? Зубило в перф и пол-часа работы ...

Если старая крепко сидит и ровненькая смысл ее срубать?, Высота позволяет? - тоже вопрос, а так к клеям еще есть грунтовка - типа бетон-контакт обязательно грунтуйте .

Tester0 написал :
что лучше по качеству

, думаю разницы нет.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Tester0 написал :
А как точно это проверить? На вид прочно, нигде нет ни на мека на "движение"

если ободрать тяжело. то можно клеить

Mals написал :
что мешает? Зубило в перф и пол-часа работы ...

ничего не мешает, но сломать всегда можно...а старая плитка как я понимаю доп защитой от влаги ведь служит?

nats772008 написал :
Высота позволяет? - тоже вопрос, а так к клеям еще есть грунтовка - типа бетон-контакт обязательно грунтуйте .

Высота позволяет, запас приличный.
Грунтовать понятно, а клеить обязательно на специальные клеи или можно на тот же флизенклибер?
Кстати грунтовку дюфа какую лучше для этого использовать?

Tester0 написал :
доп защитой от влаги ведь служит?

Не скажу что дополнительной, а вот если сбивать ее можно и старый слой гидроизоляции повредить, если комуникации какие в полу...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Tester0 написал :
Грунтовать понятно, а клеить обязательно на специальные клеи или можно на тот же флизенклибер?
Кстати грунтовку дюфа какую лучше для этого использовать?

Если применять клей для сложных поверхностей ( см. пост 2 - Renovation Fix

или аналогичные такого же качества , то ничем плитку грунтовать не надо, только удалить грязь и тщательно промыть ( можно крупной шкуркой пошоркать ).
Если клеить на обычный клей, то нужен Бетоконтакт ( причем не первый попавшийся, а тот - на котором данное применение для плитки указано ).

iale написал :
Если применять клей для сложных поверхностей

И всетаки можно ли на флизенклибер сажать?

iale написал :
Если клеить на обычный клей, то нужен Бетоконтакт

Только бетонконтакт? А грунтовка дюфа точно не подойдет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Tester0 написал :
Только бетонконтакт? А грунтовка дюфа точно не подойдет?

Ну намажете вы дюфой ( кстати какой конкретно ) поверхность плитки. Высохло. Была гладкая поверхность, осталась такой же. Только теперь клею вместо стекл. глазури к тоненькой пленке высохшей грунтовки надлежит липнуть ( она ведь в стекло не впиталась, не "могёт" ) - получается лишний слой, улучшит ли он адгезию обычного клея - большой вопрос...

Tester0 написал :
И всетаки можно ли на флизенклибер сажать?

Бетоконтактом ( ) обработайте и сажайте.

Бетонконтакт, насколько я понял, образует на обработанной поверхности слой с включением кварцевого песка, такой шершавый - к нему клей плиточный должен как следует прилипать.

Mals написал :
Цитата:
Сообщение от Tester0
Или всетаки надо обязательно снимать старую?

А что мешает? Зубило в перф и пол-часа работы ...

Это хорошо если стяжке не достанется, а то ж если она тонкая, то и её повредить можно, и гидроизоляцию, и коммуникации опять же у многих в полу проложены... Так что если есть возможность - накой плитку трогать?

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

Плитка не является гидроизоляцией. Если хотите избежать протечек, то снимайте старую плитку и делайте нормальную гидроизоляцию. В магазинах полно составов. При демонтаже плитки только полный разгильдяй повредит коммуникации. Под плиткой должна быть клеевая прослойка. Вот вдоль неё и надо держать зубило (или отбойный молоток). Редким случаем является наличие под кафелем матов теплого пола. Это уже клиника. Один раз решил сэкономить на стяжке - наращивай толщину пола всю оставшуюся жизнь, при каждом ремонте. В такой ситуации поможет хорошая болгарка с алмазной чашкой и мощный пылесос. Поверхность плитки нужно сделать шероховатой, потом обезжирить и загрунтовать ( очень рекомендую Киилто Тату Праймер). Затем можно новую укладывть плиточку. На соответствующий клей. Ветонит Реновейшен, Крепс Супер, Плитонит С, Атлас+...

P.S. Обратите внимание !!! Грунтовка КНАУФ Бетоконтакт предназначена для предварительной обработки под гипсовую штукатурку плотных, гладких, слабо и не впитывающих влагу оснований, например, бетона, цементных штукатурок. Также, при необходимости, могут обрабатываться обшивки из ипсокартонных КНАУФ-листов и поверхности пенополистирольных плит.

Дядя Сёма° написал :
Если хотите избежать протечек, то снимайте старую плитку и делайте нормальную гидроизоляцию.

Под плиткой уже есть нормальная гидроизоляция в том то и дело, поэтому и не хочется ее снимать.

Дядя Сёма° написал :
P.S. Обратите внимание !!! Грунтовка КНАУФ Бетоконтакт предназначена для предварительной обработки под гипсовую штукатурку

То есть хотите сказать, что указанной выше грунтовкой старую плитку покрывать низя?? А нужно использовать Киилто Тату Праймер?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Tester0 написал :
То есть хотите сказать, что указанной выше грунтовкой старую плитку покрывать низя?? А нужно использовать Киилто Тату Праймер?

Плитку под обычный плиточный клей нужно грунтовать адгезионными грунтовками, специально для этого предназначенными. Бетоконтакт от Кнауфа для этого не предназначен.

Почиркайте плитку погуще болгаркой с алмазным диском или диском по камню, можно в клеточку, можно беспорядочно. Рисок на глубину 1мм достаточно, чтобы плитку не повредить и сцепление значительно улучшить. Делов на 20 минут.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Реставрато написал :
Делов на 20 минут.

И стеклянной пыли в легкие навсегда

iale Очень верное замечание!
Очки и респиратор, как и полагается при работах по камню насухую.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Реставрато написал :
Почиркайте плитку погуще болгаркой с алмазным диском или диском по камню, можно в клеточку, можно беспорядочно. Рисок на глубину 1мм достаточно, чтобы плитку не повредить и сцепление значительно улучшить. Делов на 20 минут.

еще лаптем предложи щи хлебать

Дядя Сёма° написал :
Плитка не является гидроизоляцией. Если хотите избежать протечек, то снимайте старую плитку и делайте нормальную гидроизоляцию. В магазинах полно составов.

Никто не утверждает, что плитка является гидроизоляцией. Вопрос в другом.
Например, в стандартных панельных домах сантехнические кабины (блоки) гидроизолированы, и там нет "гидропроблем" с укладкой плитки поверх старой, прочно держащейся.

Реставрато написал :
Почиркайте плитку погуще болгаркой с алмазным диском или диском по камню

Зачем? Если речь опять же о стандартной сантехкабине, то там сцепление нормальное безо всяких чириканьев старой плитки - размер то ли 5х5, то ли 4х4 см, вполне шероховатая поверхность, швы - сцепление будет нормальным.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4698

Tester0 написал :
И всетаки можно ли на флизенклибер сажать?

Судя по его технической нормали - не стоит, хотя кто Вам запретит то . "Основанием для клея плиточного Флизенклибер может быть кирпич, бетон и гипсокартон". Про плитку ничего не сказано.

Вот Вам решение, чтобы убить двух зайцев (гидроизоляция и приклейка плитки к старой) - Sikabond T8

Sika написал :
Sikabond T8

Вы уж тогда и цену называйте и уточните,что укладка на ровную поверхность.Наш вариант "К-80",или "Юнис плюс".400р и 250 соответственно.

Регистрация: 25.10.2009 Днепропетровск Сообщений: 431

Sika написал :
Вот Вам решение, чтобы убить двух зайцев (гидроизоляция и приклейка плитки к старой) - Sikabond T8

Это не решение ***