#713408

Здравствуйте!
Собираюсь делать ремонт в квартире, в сталинке. Заодно хочу заменить всю электрику.
Знакомые просто наняли электрика, который всё сделал и ясное дело ничего нигде не согласовывал/ сдавал.

А как надо делать по уму? Надо ли согласовывать/ сдавать эти работы? И вообще как это лучше сделать?

Есть мнение, что по уму-то, конечно, согласовывать/сдавать технадзору надо. Но как дело обстоит на практике? И чем грозит несогласование?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Будете просто менять провода? Схему разводки, потребляемую мощность, счётчик менять не собираетесь?... Делайте без согласования. Только в это слабо верится. Тогда при изменении выделенной мощности всё одно придётся обращаться в Энергосбыт, где потребуются обоснования на увеличение и проект...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Спасибо)
а как понять что именно менять надо?
Вроде все меняют всё..
знакомые понменяли почти всё и ничего не согласовывали.

Если хотите "гемарою" нажить начните согласовывать. Поэтому рекомендую найти хорошего умного электрика, без лишних проблем.

leonard
геморою не хотим. конечно, если ничего страшного с работами без согласования, то так и будем делать. но действительно ли ничегго страшного? чем это может аукнуться?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

AlexRem написал :
чем это может аукнуться?

А попробуйте уточнить в своём Энергосбыте.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav
понятно, что в идеале всё нужно делать по уму.
Но ведь вопрос в том и заключается, как поступить рационально в данном случае?
Например понятно, что без прав ездить нельзя, а поклейку обоев совсем необязательно сдавать гос. надзорным органам...

Поэтому и спрашиваю про то как делают люди.. Как из практики, как выгоднее, логичнее. Ведь кушать хотят не только работники энергосбытов и технадзоров...

Вопрос немного не по теме - а можно ли заменить проводку в квартире, не делая ремонт? Например, если это порядком подгнивший алюминий? Конечно, вариант по-тихому переделать проводку на абсолютно такую же медную чем-то хорош, но для этого придется разорить всю квартиру (проводка скрытая и проложена весьма неудобным образом), сделав ее непригодной для обитания. Есть ли хотя бы минимальная вероятность, что удастся без проблем согласовать проект с внешней проводкой в трубах (в крайнем случае в коробах)?

AlexRem написал :
Как из практики, как выгоднее, логичнее.

никак...проводка в стенах запрещена и все тут. Если сделаете штробы под монтажные коробки - это уже будет нарушение и т д и т п. В общем тут два варианта - либо ниче ваще не делать, либо делать но молча и с умом. Например - у меня на первом этаже многоэтажного дома один "умник" уже месяц хреначит 60х70 дыры под монтажные коробки через каждые пол метра два ряда по пять! Понятно, что тем самым он нехило ослабил плиту, а давление у этого кретина на нее на первом этаже дай божи...

d007 написал :
проводка в стенах запрещена и все тут.

Можно про это подробнее? То что нельзя просто так взять и проштробить - понятно. Но запрещение ПРОВОДКИ В СТЕНАХ? Что, во всех новых домах короба что-ли прямо от строителей?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2Henrietta Очевидно, штрабление и имелось в виду. Тут приводилось распоряжение мэра Москвы о прямом запрете на штрабление несущих стен в жилых зданиях, но полагаю, что это не касается строителей, если по технологии и проекту в строящихся домах предусмотрена именно такая проводка

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
это не касается строителей, если по технологии и проекту в строящихся домах предусмотрена именно такая проводка

Об этом я догадывался, но та фраза очень странно звучала.
Кстати у меня дома проводка в каналах, которые делались при изготовлении плиты. Должны ли такие каналы после укладки провода заливаться цементом? Выходы проводов к розеткам зацементированы. А то у меня есть подозрение, что каналы пустые и в углах стоят коробки, и если там потянуть, то можно вытащить провод из стены.

d007

что Вы имеете в виду -"молча и с умом".
Молча - это не согласовывая?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Henrietta написал :
Должны ли такие каналы после укладки провода заливаться цементом?

Нет

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Нет

То есть если потянуть за провод, то его можно вытащить?

Тут заметил интересную вещь: у меня в подъезде медный стояк, похоже с постройки дома, и заземление, при том что в квартирах алюминиевая двухпроводка (кроме кухни - там алюминиевая трехпроводка). Соответственно в рамках модернизации только поменяли автоматы на ИЭК, счетчики на Меркурий и поставили нормальную нулевую клемму вместо болта. А клемму заземления оставили - квадратную железку с четырьмя болтами (если это не саморезы). Можно ли чем-нибудь напугать ДЕЗовского электрика, чтобы поставил нормальную? Стандартное "отваливается и искрит" не подходит, ибо не отваливается (если не трогать) и не искрит.

AlexRem написал :
хочу заменить всю электрику.

AlexRem написал :
как надо делать по уму? Надо ли согласовывать/ сдавать эти работы?

AlexRem написал :
Есть мнение, что по уму-то, конечно, согласовывать/сдавать технадзору надо.

leonard написал :
Если хотите "гемарою" нажить начните согласовывать.

  1. Зайдите на сайт Мосжилинспекции: там достаточно подробно описано что делать в вашем случае. Точнее, если кратко - чего не делать по согласованиям. Вам - ничего не делать.
  2. По поводу увеличения мощностей по электрике в обычном (сравнительно) типовом доме? Даже и не думайте.
    Во-первых, вам не дадут. На 150%
    Во-вторых, вам это и не надо.
  3. Проекты, увы, требуют в "первичке" и не хилые...
  4. Технадзору сдавать? Что за глупости. Технадзору чего? Или кого?
    Если сдавать, то уже представителю Мосжилинспекции, а потом на основании его подписи в Акте - в Мосэнерго.

vm2003

спасибо. а из электрики хотелось бы заменить все провода. и установить автоматы вместо пробок.
ТО есть надо будет менять щиток.

Также хотелось бы устанвоить электрический бойлер. Дом с газовой плитой, сталинка.

Вы пишете "если сдавать".
Как понять - нужно сдавать такие работы или нет? и есть ли смысл?

Я сам был в Жилиспекции ЮЗАО пару недель назад. Тоже занимаюсь "узаканиваением" перепланировки и (слава богу - немножко) переоборудования.
Провода, щитки - нет, не надо.
Бойлер - да.
Перенос газовой плиты - да.

Смысл "узаканивания" - меньше проблем при продаже. Всё.

vm2003 написал :
Провода, щитки - нет, не надо.

Раз уж Вы в этом разбираетесь, скажите пожалуйста, какие работы из списка можно делать самостоятельно, какие с помощью ЖЭКовского электрика и какие с проектом:

  1. Заменить алюминий на медь без изменения плана проводки.
  2. Заменить автоматы на такие же по номиналу, но другого производителя.
  3. Установить УЗО.
  4. Поставить стандартные клеммы PE и N там, где раньше были были скрутки/зажим под винт.
  5. Сделать каждой комнате свой автомат (протянуть в одном канале 2 кабеля вместо 1 и поставить два автомата), не меняя номинала автомата на вводе.
  6. Перенести щиток с УЗО и автоматами в квартиру, оставив в лестничном только вводной автомат и счетчик.
  7. Проложить новую проводку (в коробах, чтобы не портить несущие стены).
    А то вначале кажется, что 1 можно сделать самому, 2, 3 и 4 с помощью электрика, для 5, 6 и 7 нужен проект. По-Вашему получается, что 6 можно сделать самому никого не спрашивая (заодно сюда входит 2 и 3). Пожалуйста внесите ясность.

**vm2003

Бойлер - да.

**

А в чем заключается согласование при установке бойлера?
Нужно вызвать электрика из ДЭЗа для этого? И он сам его будет устанавливать?
Или как?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2AlexRem А у Вас случайно нет ли на руках договора с Энергосбытом? А то многие вопросы отпали бы сразу после прочтения...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
у Вас случайно нет ли на руках договора с Энергосбытом? А то многие вопросы отпали бы сразу после прочтения

во-во...

  1. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации:
    3.1. Ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета.
    3.2. Устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету).
    3.3. Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству.

www.mzhi.ru

  • Официальный web-сайт Государственной жилищной инспекции города Москвы

AlexRem написал :
согласование при установке бойлера?
Нужно вызвать электрика из ДЭЗа для этого?

Да при чем ЖЭК ДЭЗ и т.п.?

sergey_sav

спасибо) но Вашей выдержке написано - "не перееоборудовать внутриквартрирные электрические сети без письменного разрешения "Исполнителя"
Что тут понимается под перееоборудованием?

vm2003
спасибо)
В Вашем приложении написано :
"

  1. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации:

3.3. Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству
То есть допускается замена проводов.. А если я хочу заменить в щитке пробки на автоматы.. Надо согласовывать?

up^