#716213

Люди, подскажите пожалуйста что мы можем в сложившейся ситуации.

Договор заключен в конце апреля (21) на полный демонтаж, устройство новых стен. отделке (вобщем комплексный ремонт). За месяц сменилось три бригады и нам каждый раз рассказывалось что они воры и обманщики. Вралось что мусор не вывозится потому что в Москве нет ни одного свободного контейнера (когда я плюнула, я заказала его в первой же конторе по вывозу мусора). В результате к 1 мая в квартире еще не был завершен демонтаж. Нам это все надоело до белой горячки и мы решили расторгать договор. Но основной проблемой было также то, что мне нужно узаконивать перепланировку, но когда я попросила выслать мне лицензию, после недели просьб выяснилось, что лицензии на то юрлицо, с которым у нас заключен договор - НЕТ. А есть она только на помойку, через которую наш директор гоняет черные деньги.

На нашу просьбу расторгнуть договор и идти нафиг он сказал, что по обоюдному желанию он не согласен потому что считает что свои обязательства по договору он соблюдает, а если нам что-то не нравится, то до конца срока договора еще 1,5 месяца и мы вобще можем расслабиться. И мы можем попробовать расторгнуть договор в прямом судебном порядке (откуда такая уверенность, спрашивается? это что, законно такой бизнес?)
Типа нам нечего ему предъявить.
А, ну еще самое интересное, лицензия, которая на "помойку" естественно левая. И он открыто заявляет, ну вы же понимаете, что сейчас ее получить невозможно а можно только купить?

А отсутствие лицензии это повод для расторжения?
А то, что у него нет договоров с субподрядчиками? И то, что субподрядчики хохлы без документов?
Как действовать подскажите пожалуйста??

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Понятно, что Вас переполняют эмоции , но они же Вам и мешают четко изложить ситуацию.
Успокойтесь, и изложите ситуацию без "лирики", четко по условиям договора.
Еще лучше почитать бы текст полностью.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

если не трудно, расскажите, где Вы таких нашли?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

C2h5-OH написал :
где Вы таких нашли?

ТАКИХ не ищут, они сами находятся

2Karey
Ну Вы конечно им уже аванс выплатили? Никогда! НИКОГДА не платите вперед! Только в таком случае можете разговаривать с позиции заказчика.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

Karey написал :
Договор заключен в конце апреля (21) на полный демонтаж, устройство новых стен. отделке (вобщем комплексный ремонт). За месяц сменилось три бригады

Может быть, я не умею считать... Но, сообщение создано > 07-05-2008, 12:14

... Разве теперь 16 дней, из которых 5 дней выходные, это месяц?

Alex___dr написал :
азве теперь 16 дней, из которых 5 дней выходные, это месяц?

Люди я описАлась, конечно 21 марта ((

эл. любитель написал :
НИКОГДА не платите вперед!

Я тоже так думала, но это не просто кто-то с ярославки, а строительная фирма. Вроде даже не первый год существующая (шестой)

Мила написал :
Успокойтесь, и изложите ситуацию без "лирики", четко по условиям договора.

Да я уже и не волнуюсь. По условиям договора у них работы должны продолжаться 90 дней.
Мне было обещано, что демонтаж не займет больше недели, но вот уже прошло больше месяца а воз и ныне там.

Вобщем, мы решили его расторгать, директор, закончив демонтаж, вроде даже не против. Обещал деньги вернуть и договор расторгнуть после праздников.

Просто я хочу понимать, насколько его деятельность законна, и могу ли я в случае невозврата денег или еще каких проблем - обратиться в суд и в качестве причины разрыва договора обозначить, что мы не хотим связываться со строительной компанией, у которой нет строительной лицензии.

2Karey
Всегда надо дружить с представителями силовых структур. Ничто не вызывает такого уважения подрядчика, как предупреждение со стророны уполномоченных работников.

Можно попробовать помочь, но надо посмотреть условия договора. В частности интресуют сроки выполнения работ по этапам. Кроме того надо посмотреть про условия расторжения договора.
Однако, следует иметь ввиду, что в соответствии со ст.717 ГК РФ "Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе заказчика от исполнения договора".

2Karey
Срок работы фирмы еще не гарантия качества.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

Karey написал :
По условиям договора у них работы должны продолжаться 90 дней.
Мне было обещано, что демонтаж не займет больше недели, но вот уже прошло больше месяца а воз и ныне там.

Как время то летит...

Karey написал :

Если у вас в преамбуле договора имеется ссылка на лицензию, то ссылаться в дальнейшем на ее отсутствие не совсем корректно, т.к. предполагается, что вы с ней ознакомились.
ДУмаю что и помимо отсутствия лицензии можно найти достаточно оснований для расторжения договора в одностороннем порядке.

Bizon написал :
сроки выполнения работ по этапам

мы - два лоха этот момент вобще не поднимали: в договоре - 90 дней на весь ремонт

а что касается второй половины вашего сообщения - я очень надеюсь что так и будет: нам была составлена новая смета (в первой - демонтаж стоил 20 тыс. а после того как мы отказались от его услуг - стоимость выросла до 60 - кстати говоря, мы же имеем право не оплачивать новую смету потому что подписана только одна, первая?) мы, чтобы отвязаться уже от него, согласились (устно) вот если после праздников деньги нам отданы не будут, нужно будет думать, по какой линии строить военные действия

Bizon написал :
Если у вас в преамбуле договора имеется ссылка на лицензию

не имеется ничего подобного
просто ни слова о ней

боже, какие мы идиоты прям нет слов

Karey написал :

Если у вас подписана с двух сторон только первая смета, то юридическую силу имеет только она.
Устаная договоренность по второй смете, если она не подписана, не применима. Т.к. в случае чего, слово к делу не подошьешь!
Так что если и оплачивать что-то, то только демонтаж. А он как я понимаю 20 тыщ.
Кроме того, у вас должны быть в договоре санкции за нарушение сроков. Можно ими воспользоваться.

2Karey
Да не стоит так на себя шуметь.
Достаточно часть возникают случаи когда 2 строительные конторы вообще без договора работают.
А потом в суде бодаются друг с другом!
Ситуация поправима.

Karey написал :
нужно будет думать, по какой линии строить военные действия

Если будут проблемы, могу помочь выстроить линию защиты и нападения.

Bizon написал :
у вас должны быть в договоре санкции за нарушение сроков.

Да, санкции есть только они вступают в действие после того, как закончатся 90 дней.
Директор махал у меня перед носом договором и говорил, что не понимает почему мы расторгаем договор, если срок договора еще не окончен. Хотела бы я посмотреть, как за оставшиеся 2 месяца лягут полы, выстроятся стены, все отштукатурится, разведется сантехника и прочая, и прочая...

Karey написал :
Да, санкции есть только они вступают в действие после того, как закончатся 90 дней.

Это что за ерундовина такая? Первый раз слышу!

Karey написал :
не понимает почему мы расторгаем договор, если срок договора еще не окончен.

Уважаемая, следует понимать, что вы Заказчик, и вы заказываете музыку. А это значит, что Вы, в любое время до окончания работ ВПРАВЕ расторгнуть договор в одностороннем порядке.
И пусть не понимает дальше!

Bizon написал :
Если будут проблемы, могу помочь выстроить линию защиты и нападения.

Благодарю вам за поддержку, мне бы не хотелось, чтобы они были, но всякое может быть...

Что касается стоимости демонтажа в 20 тыс. мы понимаем, что можем запросто через суд заставить его вернуть все кроме этих 20. Но мы-то реально знаем, что этот демонтаж обошелся ему в три раза дороже, ровно во столько, сколько он нам нарисовал во второй смете. Не хочется быть сволочами в ответ.

Bizon написал :
Это что за ерундовина такая? Первый раз слышу!

ну в договоре же не прописан срок каждого этапа работ, поэтому он в праве сказать, что может сделать весь оставшийся ремонт за 2 месяца и никто не сможет ему доказать, что не сможет.

Karey написал :
ну в договоре же не прописан срок каждого этапа работ, поэтому он в праве сказать, что может сделать весь оставшийся ремонт за 2 месяца и никто не сможет ему доказать, что не сможет

Если у вас договор недостаточно конкретизирован, то можно воспользоваться положения ГУ РФ. Там достаточно способов приструнить подрядчика.

Karey написал :
Что касается стоимости демонтажа в 20 тыс. мы понимаем, что можем запросто через суд заставить его вернуть все кроме этих 20. Но мы-то реально знаем, что этот демонтаж обошелся ему в три раза дороже, ровно во столько, сколько он нам нарисовал во второй смете. Не хочется быть сволочами в ответ.

Уважаемая, Вы определитесь!
Невозможно с такими людьми быть белыми и пушистыми.
Вам сроки выполнения работ срывают. А вы говорите про нормы морали!
Вы хотите, чтобы эти люди продолжали вам делать ремонт? Тогда зачем мы это обсуждаем?
Если вы не хотите с ними далее работать, значит платите им 20 тыщ за демонтаж и до свидания. Оставшуюся сумму можете расценивать как штрафные санкции за ненадлежащее исполнение обязательств.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Karey написал :
Мне было обещано, что демонтаж не займет больше недели,

Karey написал :
в договоре же не прописан срок каждого этапа работ,

А жаль.

Karey написал :
могу ли я в случае невозврата денег или еще каких проблем - обратиться в суд и в качестве причины разрыва договора обозначить, что мы не хотим связываться со строительной компанией, у которой нет строительной лицензии.

нет

Karey написал :
мы же имеем право не оплачивать новую смету потому что подписана только одна, первая?)

имеете, Вам правильно ответили

Karey написал :
боже, какие мы идиоты прям нет слов

Не расстраивайтесь вы не одиноки , "имя им легион" Всё образуется.

Karey написал :
Директор махал у меня перед носом договором

Очень бы хотелось, чтобы и вы помахали перед нашим носом договором тоже
Отсканируйте или сфотографируйте. разговор предметней будет.

Karey написал :
Не хочется быть сволочами в ответ.

С чего бы это - сволочами? Откуда Вы можете ТОЧНО знать что и во сколько ему обошлось?
Сметы-то не было детальной.

зы еще раз - не переживайте сильно, в такой ситуации мы все практически были, есть или будем
Ведь не самая плохая компания для Вас, правда?
Я личными руками шесть бригад выгоняла. Первых даже хотела не выгнать, а выкинуть с 5 этажа. также, как они кирпичи оттуда вниз бросали
Щас мы тут каак подмогнем и все будет хорошо!

Мила написал :
Щас мы тут каак подмогнем и все будет хорошо!

Угу! Это нам по плечу!

Ай-ай как захорошело сразу, спасибо!

Конечно нет, мы не будем продолжать работу с ними. НИЗАЧТО!!!
Мы подождем до 10ого числа (именно 10ого был обещан возврат денег) и дальше будем смотреть.

А что касается 20 тыс. - ему реально демонтаж стоил больше. Первая бригада получила 30 (это они мне сами сказали), вторая еще 20.

Karey написал :
ему реально демонтаж стоил больше

Что-то у меня такое подозрение, что денег он вам вернет за вычетом этой суммы!
Надеюсь конечно что будет не так, но... практика свидетельствует об обратном.
Очень не хочется конечно доводить дело до суда! Устанете в коридорах сидеть.