Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131
#717445

3-х фазный ввод, TN-C-S, СИП-4 4х16 от столба ВЛ тянется до щитка. Как правильней его подсоединить?

Вариант 1. Ввести все провода СИП в 4-х полюсной вводный автомат, от него три фазные провода на счетчик, а нулевой (PEN) на шину PE и уже от него до счетчика.

Вариант 2. Ввести все провода СИП в 4-х полюсной вводный автомат, потом все четыре провода в счетчик. На фасаде здания PEN прокалывается зажимом и соединяется с шиной PE на щитке

Вариант 3. Ввести фазные провода СИП в 3-х полюсной вводный автомат и далее на счетчик. Провод СИПа PEN прикрутить к щитку при помощи болта. От шины PE провод ввести в счетчик. Нужно ли в этом случае соединять отдельным проводом болт и шину PE ? Или в этом нет необходимости, поскольку они оба прикручены к металлическому шитку.

A917

PEN следует завести на шину PE, с неё N на четырёхполюсник или сразу на счётчик.
В идеале оконцевать чем-то вроде
Или вовсе перейти с СИП на медный кабель ещё на улице, если от анкера до щита достаточно далеко.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

ВТБ! написал :
PEN следует завести на шину PE, с неё N на четырёхполюсник или сразу на счётчик.

А разве это не Вариант 3? Завести PEN сразу на шину PE в щитке (раньше я так и думал сделать пока не предложили вести СИП до щитка) не получится - он толстый и алюминиевый. Вот только меня смущает, что соединение PEN (СИП) и PE (шина) будет через металлический щиток.

A917

Водной автомат и шина PE находятся в одном щите ВУ(ВРУ).
Три фазных жилы в щиток завести получается, а такую же нулевую нет?

У себя сделал Ваш 3 вариант.
Провод СИПа PEN наконечником прикрутил болтом на изолированный бочонок(его использовал как болтовую шину). В этом месте разделил РЕ и N. N ввел в счетчик.

ВТБ! написал :
Или вовсе перейти с СИП на медный кабель ещё на улице, если от анкера до щита достаточно далеко.

Чем меньше соединений, тем надежней.

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

ВТБ! написал :
Три фазных жилы в щиток завести получается, а такую же нулевую нет?

3 фазы в отверстия вводного автомат входят с трудом, а нулевой в отверстие шины PE нет.

ВВС-Рязань написал :
Провод СИПа PEN наконечником прикрутил болтом на изолированный бочонок

Обязательно на изолированный? Нельзя просто к болту щитка прикрутить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

A917 написал :
3 фазы в отверстия вводного автомат входят с трудом

Что же у вас за автомат такой? Там 25 квадратов со свистом должны пролетать, а у вас 16.

A917 написал :
Обязательно на изолированный? Нельзя просто к болту щитка прикрутить?

Если собрались в перспективе систему ТТ делать, то на изолированный.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

avmal написал :
Если собрались в перспективе систему ТТ делать, то на изолированный.

Вот какой вопрос хотелось бы обсудить: в щитке имеются цепи, еще не защищенные УЗО (от ввода до входных клемм УЗО). Полностью исключить возможность замыкания фазы до УЗО на корпус щитка нельзя. А в этом случае щиток и вся система заземления окажутся под опасным потенциалом.
Идеальный вариант - пластмассовый щиток.
А как быть в случае металлического? Может все-таки щиток занулять (соединять с PEN-проводником), и изолировать от него шину РЕ? Чтобы при пробое на щиток во-первых, работала традиционная защита TN-систем - автоматы, во-вторых, чтобы был исключен вынос потенциала на РЕ.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Kamikaze написал :
Может все-таки щиток занулять (соединять с PEN-проводником), и изолировать от него шину РЕ?

Вы для начала определитесь с системой. Если ТТ, то к вам со столба будут приходить только L и N.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

avmal написал :
Вы для начала определитесь с системой. Если ТТ, то к вам со столба будут приходить только L и N.

Со столба идет PEN, N-ом он станет уйдя на счетчик.

Речь не о названиях, а о том, что ТТ-шная защита начинает действовать только ПОСЛЕ УЗО. А до УЗО тоже бы защищаться надо.

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

ВВС-Рязань написал :
Провод СИПа PEN наконечником прикрутил болтом на изолированный бочонок(его использовал как болтовую шину). В этом месте разделил РЕ и N. N ввел в счетчик.

Можно подробнее в этом месте. СИП через наконечник прикрутить к болту - понятно. А как с этого же места развести PE и N ? Так же через наконечники прикрутить сверху к этому же болту? СИП - алюминий, N - допустим тоже алюмием пойдет в автомат или счетчик. Но PE то будет медь, его ведь нужно к шине PE присоединить.

И все таки разъясните одну вещь. Можно ли СИП прикрутить к болту на щитке (TT не планируется), а связь с шиной PE (от которой N идет на счетчик ) осуществлятся будет через корпус металического щитка.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

A917 написал :
осуществлятся будет через корпус металического щитка.

Щиток слишком хлипкий для такого ответсвенного дела. К болту ещё прикрути например два провода по восемь квадратов алюминия и соедини с шиной PE или вместо болта - орех. Щиток соединять с этим узлом обязательно!

Регистрация: 30.11.2007 Иркутск Сообщений: 131

Прошу прощения за мою тупоголовость. Ну не нравится мне вариант с прикручиванием трех проводов к одному болту. Еще больше расхотелось когда узнал от продавца, что наконечник к СИПу после одевания нужно еще и опресовывать при помощи молотка.

А почему нельзя выбрать Вариант 1? Для меня это самый простой и понятный способ. Ну подумаешь, что PEN коммутируется в автомате, но так он же в одиночку не разорвется, только вместе с фазными проводами.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

A917 написал :
А почему нельзя выбрать Вариант 1? Для меня это самый простой и понятный способ. Ну подумаешь, что PEN коммутируется в автомате, но так он же в одиночку не разорвется, только вместе с фазными проводами.

Установка коммутационных аппаратов в цепи PE и PEN проводников запрещена. Уже гипотетические вероятности того, что в одном из полюсов АВ могут подгореть контакты, и этим полюсом окажется PE(N), или того, что когда сработает автомат, одна из фаз "залипнет" в то время как PE(N) разомкнется, являются достаточным основанием для такого запрета.
Нужно делать вариацию на тему варианта 3, стремясь обеспечить максимально надежные соединения. Возможно, я бы не поленился вырезать и как-то закрепить в щитке шинку из толстой стальной пластинки с подключением проводов колечком под винт с шайбой и гровером для разделения PEN с повторным заземлением и основной СУП (ГЗШ).

Kamikaze написал :
Установка коммутационных аппаратов в цепи PE и PEN проводников запрещена

Так вроде ,если воздушный ввод в личный дом - то можно.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Smily написал :
Так вроде ,если воздушный ввод в личный дом - то можно.

Во-первых, только для однофазного, во-вторых, разделение PEN д.б. сделано до комм. аппарата.