Регистрация: 12.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 104
#719443

Купил болгарку Макита 9565CV. С ней шел абразивный диск Makita толщиной миллиметра 3. В то же время в магазине вижу самые разные - например 1мм толщиной. Для меня это новая область, хотелось бы прочитать советы мастеров - какие диски для чего, какие марки хорошие, какие лучше не брать. Приемы работы - тонкие работы, грубые.
Например я для шуруповерта раньше брал биты что подешевле, но с опытом понял, что лучше переплатить, но работать спокойно. Сейчас беру дорогие Wera. Работа хорошим инструментом доставляет истинное удовольствие, кроме пользы.
Или например вместо Бошевской ленты однажды черт попутал взять лужскую для моей Ryobi BF850. Результат - после 10 минут не очень интенсивной работы лента распалась по склейке (подозреваю, просто не повезло, но тем не менее).

2mikey чем диск тоньше, тем лучше для отрезных работ - нагрузка на инструмент меньше, но опять же - тонкий диск легче сломать ... Вроде здесь писали, что оптимальные 1,6 - 2 мм...
Кстати давно мучаюсь вопросом : удобно ли работать одноручной 9565CV... мне кажется, что корпус все же толстоват для охвата второй рукой... Смотрел также Бош 15-125 CIEH с второй ручкой ИМХО намного удобней должно быть... Хотя эта Макита 9565 CV по шуму работы и сборке понравилась чуть больше Боша... Какие мысли будут по поводу хвата этих двух болгаринов ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

INVERTED написал :
удобно ли работать одноручной 9565CV... мне кажется, что корпус все же толстоват для охвата второй рукой...

Одной рукой УШМ работать нельзя. Техника безопасности. Тем более такими мощными моделями.

in my humble opinion

Kvost написал :
Одной рукой УШМ работать нельзя.

Ясен корень
. что нельзя, я про удобство интересуюсь (при отсутствии задней ручки).. не работал такими. Также смущает ползунковый выключатель, который остается включенным при заклинивании диска например ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

INVERTED написал :
я про удобство интересуюсь

Да вроде ничего.

INVERTED написал :
Также смущает ползунковый выключатель, который остается включенным при заклинивании диска например ...

Согласен. При работе по возможности стараюсь держать палец недалеко от него, несмотря на использование совместно с гайкой Фикстек (рывок с ней практически исключен).

in my humble opinion

Kvost написал :
Одной рукой УШМ работать нельзя.

...бывают ситуации...можно... понимая, что творишь...а при зачистке...шлифовке...работаю практически всегда одной рукой

Регистрация: 12.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 104

INVERTED написал :
удобно ли работать одноручной 9565CV... мне кажется, что корпус все же толстоват для охвата второй рукой

Да, как-то просмотрел. Конечно, какая же это "одноручная"? Там дается боковая ручка, привинтить можно справа или слева. Для себя я привинчиваю справа, основной хват правой рукой. Левой рукой придерживаю за корпус и включаю-выключаю.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Kvost написал :
Одной рукой УШМ работать нельзя. Техника безопасности. Тем более такими мощными моделями.

То есть одноручная не означает, что можно работать одной рукой, а просто говорит о положении одной из рук? Даже при зачистных работах?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

И даже при зачистных. Но мы все равно поступаем как нам удобно.

in my humble opinion

mikey написал :
какая же это "одноручная"?

На двуручный Bosch посмотрите, видите разницу ?

Регистрация: 12.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 104

INVERTED написал :
На двуручный Bosch посмотрите, видите разницу ?

Разница в том, что у этой модели Боша корпус уже слишком толстый, чтобы его можно было использовать как ручку. Поэтому ручку расположили сзади.
Да и рычаг, создаваемый диском большого диаметра, будет вырывать корпус из руки, если браться рукой ближе к диску.

Резать лучше даже 1,2 мм, а зачистные работы, то диск 4мм чашеобразный,(центральная часть чашкой) вроде Швейцария, наших таких не видел, при отсутствии можно и ровным Российским. Вообще диски образивные делятся на " по металлу" и " по камню", есть говорят и по нержавейке, можно по камню использовать и алмазные (турбо ) вполне идут и китайцы с ценой 100 и выше рублей. При работе по резке, работать осторожно, учитывать возможный зажим диска, смотреть "смерть от болгарки"

mikey написал :
Разница в том, что у этой модели Боша корпус уже слишком толстый

Не скажите.

mikey написал :
Да и рычаг, создаваемый диском большого диаметра

А на фотке Бошик со 125-мм диском.

mikey написал :
Да и рычаг будет вырывать корпус из руки, если браться рукой ближе к диску.

Во-о-о-от !! Это еще один минус "одноручных" девайсов. Также подозреваю, что на вашей Маките при работе рукой перекрываются воздухозаборные отверстия, что не идет на пользу двигателю... Это к чему все - просто у подобной конструкции (одноручной) я насчитал 4 недостатка (строго ИМХО ! ) а на форуме об этом ни слова... Да и производители почему то не балуют нас разнообразием мелких двуручных болгарок с регулировкой оборотов.

INVERTED написал :
Во-о-о-от !! Это еще один минус "одноручных" девайсов. Также подозреваю, что на вашей Маките при работе рукой перекрываются воздухозаборные отверстия, что не идет на пользу двигателю... Это к чему все - просто у подобной конструкции (одноручной) я насчитал 4 недостатка (строго ИМХО ! ) а на форуме об этом ни слова... Да и производители почему то не балуют нас разнообразием мелких двуручных болгарок с регулировкой оборотов

но и есть большой плюс - короткие , можно работать в стесненых условиях (машина , стояки труб и т.д. ) сам правда в раздумье(125 мм) выбрать удобство и большую длину или одноручную короткую модель ?
И какие марки дисков предпочтительней?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

INVERTED написал :
Это еще один минус "одноручных" девайсов.

Небольшой, т.к. отверстия есть и в торце корпуса.

INVERTED написал :
Да и производители почему то не балуют нас разнообразием мелких двуручных болгарок с регулировкой оборотов.

Знаете почему? Спрос мизерный. Например, у Хилти таких вообще нет.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Nemez написал :
сам правда в раздумье(125 мм) выбрать удобство и большую длину или одноручную короткую модель ?

А как насчет Milwaukee AG16-180QXC? Такая же маленькая и легкая (как Бош на фото), а круг 180мм.

Nemez написал :
И какие марки дисков предпочтительней?

От уважаемых производителей. Кстати, сразу посоветую круги Макита как самые дешевые из фирменных, но при этом очень качественные.

in my humble opinion

Kvost написал :
А как насчет Milwaukee AG16-180QXC? Такая же маленькая и легкая (как Бош на фото), а круг 180мм

обороты 7600 ?наверное мало для металла ?
а из коротких (125мм) одноручных ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Nemez написал :
обороты 7600 ?наверное мало для металла ?

Так и круг 180мм.

Nemez написал :
а из коротких (125мм) одноручных ?

16-180 интереснее.

in my humble opinion

Kvost написал :
Сообщение от INVERTED
Это еще один минус "одноручных" девайсов.
Небольшой, т.к. отверстия есть и в торце корпуса.

Тогда за минус не считаем Хотя я про "рычаг" говорил..

Kvost написал :
Знаете почему? Спрос мизерный.

Удивлен... откуда инфа ?

Kvost написал :
Например, у Хилти таких вообще нет.

У нас и Хилти то нет

Nemez написал :
ам правда в раздумье(125 мм) выбрать удобство и большую длину или одноручную короткую модель ?

Вот и я измучилсо... Макита приятней, но короткая, Бош - удобней, но не лежит душа и дороже..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

INVERTED написал :
Хотя я про "рычаг" говорил..

Вопрос личных предпочтений. Не та мощность, чтобы "зубами" впиваться. ИМХО.

INVERTED написал :
Удивлен... откуда инфа ?

Основное назначение УШМ - отрезные и зачистные работы, которые наиболее производительно выполняются на макс. скорости. Поэтому процент выпуска моделей с регулировкой оборотов стремится к нулю.

INVERTED написал :
У нас и Хилти то нет

www.hilti.ru

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

INVERTED написал :
У нас и Хилти то нет

Даже в Барнауле? Не верю...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Alex___dr написал :
Даже в Барнауле? Не верю...

Достаточно посмотреть описание на сайте.

in my humble opinion

В домашне-дачных работах использую УШМ 125 и 230, конструктив один- с длинной ручкой и очень доволен , брал как-то у соседу одноручную (забыл свою дома) -резать неудобно, обдирать -ничего.

Alex___dr написал :
Даже в Барнауле? Не верю...

Недавно окно мне ставили, фирма барнаульская, с Хилтями приезжали )) Но сервиса то нету. Спросил как с сервисом - у них контракт с Хилти, в ремонт отсылают в Москву что ли ... Так что можно считать что нету. А как известно в высокую стоимость "красного" инструмента оперативный сервис заложен, так что в чем прикол так и не понял...рейтинг держат наверное ... так тогда бы монтажников посерьезней набирали бы, все бы толку было больше.

Kvost написал :
Тем более такими мощными моделями.

Kvost написал :
Не та мощность, чтобы "зубами" впиваться. ИМХО.

Инженер прав, у вас и правда талант мистификатора

Skobar написал :
одноручную (забыл свою дома) -резать неудобно, обдирать -ничего.

Слава Богу, я уж думал у меня одного руки не оттуда растут

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

INVERTED написал :
Инженер прав, у вас и правда талант мистификатора

Поясню. Одно дело легкая маломощная УШМ, мощностью 600-800Вт, и совсем другое, если УШМ имеет мощность 1400-1500Вт - они потяжелее, покрупнее и имеют повышенную степень опасности при заклинивании. Но все они гораздо безопаснее тяжелых 180-230мм моделей, почему и было сказано, что "зубами" в корпуса 125мм впиваться совсем не обязательно - удержать несоизмеримо легче.

in my humble opinion

Регистрация: 20.03.2008 Великий Новгород Сообщений: 40

Кто может ответить какие тарелки с липучкой для ушм использует? Я купил какойто "Fit" за 75р китайский, так у меня с него диски улетают, а Bosch стоит у нас 380р, что-жалко денег на него, реально ли он лучше? Может есть чего нормальное подешевле?

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2466

Простите а зачем ??
есть же лепестковые круги. они отлично спраляются со своей работой.
а тарелки с липучкой это лучше для дрели. ИМХО. хотя насадка она и есть насадка. делать хорошо работу она не будет.

Регистрация: 20.03.2008 Великий Новгород Сообщений: 40

Насадкой с липучкой легче плоскость выдержать, плошадь шлифования больше, и накосячить сложнее. Вопрос по лепестковым кругам - когда я его устанавливаю, шпиндель выходит за плоскость лепестков, в результате его невозможно прижать всей плоскостью, может шайб каких подложить или лепестковый круг нельзя прижимать всей плоскостью? Почему тарелка с липучкой лучше для дрели? Дрель не предназначена для шлифования, моши у нее меньше и удержать ее невозможно. Ушм - называеться "шлифовальная машина" значит ею нужно шлифовать.

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2466

Глупость какая... плоскость можно выдержать только когда абразив жёстко на чтото опирается. скажем ленточная шлифмашина.
Когда шпиндель вылазит за пределы шлифкруга, то с этим можно бороться. к примеру пользовать шлифдиски с плоским торцом. раз уж упомянули Бош, то у него есть такие диски, номер по каталогу 2 608 607 338 и далее . только эти диски для металла. пользовать для другого не нужно. Глупо это. не предназначен для сего абразив.
прижимать по всей плоскости неудасться в любом случае. перекос всё равно будет, опора не жёсткая.... ламельки пружинят, криво поднесена болгарка к плоскости обработки и так далее. ямы всё равно копать будет.

Скорость обработки и качество поверхности всё равно не сравниться с ленточным шлифованием.
дрель же вообще не предназначена для чего либо кроме сверления. Однако ей долбят кирпич и бетон, врубая пукалку под названием ударный механизм, хотя есть перфоратор, закручивают шурупы, хотя есть нормальные шуруповерты и гайковёрты, напяливают всякие насадки типа маятниковой пилы, хотя есть электролобзики. И так далее и ттому подобное. делать то можно. только это не основная функция.. а так.. возможность.

про мощность эт вы батеньки отожгли.. вытаскивая из под кровати бошик GSB 20-2 REТ. и читая мощность в киловат... и нормально она удерживается...
ничо не вырывается... не прыгает и не пытается удрать.

УШМ называется углошлифовальная машина. и предназначена для металла.
Вы же собираетесь пользовать инструмент предназначенный для обработки металла в несвойственной для него работе. И чтото мну подсказыват что тарелки с липучкой не предназначены для больших скоростей болгарок. полировальные машины скорее всего оснащкать полезнее такой оснасткой
Я вообще к чему это всё.. пользоваться надо специализированным инструментом, а не изгаляться и пытаться приспособиться сделать работу "приспособлениями", "насадками" и прочим малопригодным мусором работу, которую должно делать специализированным инсструментом.

что касется "Fit" , мне вас искренне жать, что вы потратили деньги на это "чудо" китаского гуана, впреть будете покупать качественную оснастку. служит она дольше, работа качественней, и плеваться не надо на "качество" китайских СуньВыней...

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2466

вот не поленился и слазил в католог БОШ и посмотрел специально на енти диски..
обороты указаны 8500 максимум.. мда... маловато будет... по сравнению с ламельными дисками и 11000 оборотов...

***плошадь шлифования больше, и накосячить сложнее*****
глупость. съём материала просиходит эффективнее на малых полощадях. надеюсь доказывать очевидное не надо??
да и срок службы указанных дисков на липучке по сравнению с ламельками.. ой как низок...