Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148
#721018

на связи

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9833

  • не пахнут - не блестят

Грэй написал :

  • не блестят

Не согласен. Бывают глянцевые.

ostap34 написал :
Плюсы и минусы латексных красок?

На этот вопрос можно ответить только применительно к конкретному случаю, или сравнивая с чем-то.

Алексей Б написал :
только применительно к конкретному случаю, или сравнивая с чем-то.

+1
У меня например дембельский альбом оформлен с их применением .Все получилось рельефно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2066

ostap34 написал :
Плюсы и минусы латексных красок?

тут пока сам не попробуешь - не узнаешь!

2ostap34 Кстати, а что Вы подразумеваете под термином "латексные краски"? Это очень большой спектр ЛКМ - по хим составу, назначению, качеству и т.п.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

2Алексей Б, я пользуюсь эмалями. Обычно алкидными. Обратил внимание на эмали на латексной основе. Область применения дерево и металл.

2ostap34 Чуть подробнее пожалуйста. Как называются, кто производит и .т.п.

ostap34 полный аут! мне тоже охото узнать как алкид с водным растворителем сравнивают! Но если я все правило понял, то ответ такой;
Латексные Быстрее сохнут, в течение 1 час.
Более долговечны, алкид как правило на 5, латекс на 8-10 лет.
Если для радиаторов, то латексная почти не желтее со временим.
При все при этом нужно указать какой Вы имеете ввиду латекс:сополимерный, акриловый и т.д.
Но не забываем про производителя и т.д.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Алкидные эмали вообще полный хлам. Такого букета недостатков еще поискать:

  1. Для работы с ними используются разбавители, которые канцерогенны.
  2. При нанесении сильная вонь.
  3. Наносятся толстым слоем, который со временем теряет эластичность и легко растрескивается. При этом большая толщина слоя способствует тому, что краска отваливается большими кусками.
  4. Плохая адгезия к гладким поверхностям.
  5. Плохая растекаемость по гладким поверхностям - остаются полосы от кисти. Металы приходится красить несколько раз. Все мелкие выступы не прокрашиваются по причине ольшого поверхностного натяжения нанесеннго покрытия.
  6. ЖЕЛТЕЮТ со временем. Если покрасить горячую трубу - то вообще за месяц. Причем сильно.

По латексным краскам - не ясно как у них с водостойкостью. Из своего опыта - красили потолок в ванной германской водно-дисперсионной краской. Название не запомнил, к сожалению. Во-первых, за 15 лет она не пожелтела вообще... Во-вторых, показала отличную водостойкость.

Sergey_G. написал :
Для работы с ними используются разбавители, которые канцерогенны

Это какие?

Sergey_G. написал :
При нанесении сильная вонь.

Не такая уж и сильная. Не путайте алкид с нитро

Sergey_G. написал :
Наносятся толстым слоем, который со временем теряет эластичность и легко растрескивается. При этом большая толщина слоя способствует тому, что краска отваливается большими кусками.

Справедливо только для ПФ-115 полуподпольного производства.

Sergey_G. написал :
Плохая адгезия к гладким поверхностям.

Вот уж неправда.

Sergey_G. написал :
Плохая растекаемость по гладким поверхностям - остаются полосы от кисти.

Наоборот хорошая растекаемость. Может Вы привыкли работать с низкокачественными красками?

Sergey_G. написал :
ЖЕЛТЕЮТ со временем.

Не все и не всегда. желтеют только без доступа солнечного света.

Sergey_G. написал :
По латексным краскам - не ясно как у них с водостойкостью

По разному. От краски зависит. Если нужна влагостойкая - покупайте влагостойкую.

2Sergey_G. как я понял вы писали минусы алкидных эмалей? если про латекс ты написал минусы, то читай литературу. с вопросами 2Алексей Б полностью согласен!

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Dispel написал :
Последний раз редактировалось Dispel, 20-05-2008 в 12:41.

Dispel написал :
Последний раз редактировалось Dispel, 23-05-2008 в 13:03.

Делаю шаг и два назад.

Sergey_G. написал :
. Для работы с ними используются разбавители, которые канцерогенны.

Канцерогены (лат. cancer – рак, греч. genes – рождающий, рожденный), они же карциногены (англ. carcinogen, с основами греч. karkinos – краб и греч. genes – рождающий, рожденный) — химические вещества, излучения, способные при попадании в организм человека или животных приводить к образованию злокачественных новообразований (опухолей).
Примеры канцерогенов
Наиболее известный физический канцероген — ионизирующие излучения.

Среди химических канцерогенов чаще всего называют следующие:

Нитраты, нитриты. Поступают в организм с переудобренными азотом овощами, например парниковыми. В желудочно-кишечном тракте нитраты могут превращаться в нитриты. Нитриты, вступая в реакцию с аминами, образуют канцерогенные натрозамины. Нитриты добавляют также в колбасы и консервы. Защиту от нитратов и нитритов обеспечивает витамин С.

Бензопирены. Образуются при жарке и при приготовлении пищи на гриле. Их много в табачном дыме. Продукты белкового пиролиза образуются при длительном нагреве мяса в духовке.

Пероксиды. Образуются в прогорклых жирах и при сильном нагреве растительных масел.

Афлатоксины. Продукты обмена плесневых грибов. Следует быть осторожным с заплесневелым хлебом и орехами и следить за влажностью в помещении.

Диоксины. Хлорорганические соединения, образующиеся при сжигании бытового мусора. Образуются при хлорировании загрязнененной органикой воды (их можно получить из водопроводного крана весной, когда в поверхностные воды попадают талые воды с полей, удобренных навозом).

Источник - Википедия
_______________________________________
А Вы говорите канцерогены в растворителях. Тут и без растворителей незнаешь куда деваться.

2Алексей Б не напрягайся, Sergey_G пишет для поддержания темы!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Sergey_G. написал :

  1. Для работы с ними используются разбавители, которые канцерогенны.
  2. При нанесении сильная вонь.
  3. Наносятся толстым слоем, который со временем теряет эластичность и легко растрескивается. При этом большая толщина слоя способствует тому, что краска отваливается большими кусками.
  4. Плохая адгезия к гладким поверхностям.
  5. Плохая растекаемость по гладким поверхностям - остаются полосы от кисти. Металы приходится красить несколько раз. Все мелкие выступы не прокрашиваются по причине ольшого поверхностного натяжения нанесеннго покрытия.
  6. ЖЕЛТЕЮТ со временем. Если покрасить горячую трубу - то вообще за месяц. Причем сильно.
  1. латексные краски тоже есть и на растворителях. Растворители вредны, токсичны, но из оф. признанных канц-х - бензол, кот. в красках еще поискать надо...
  2. вонь - от плохо очищенных дешевых растворителей, надо брать кач. краску - у нее весьма слабый запах, не "розы", но с полуподв. ПФ-115 не сравнить
  3. если только к.-н. МА-15 шваброй мазать
  4. попробуйте алк. эмаль от стекла после высыхания "отодрать" при покраске окконных рам
  5. прекрасная растекаемость и заполняемость у КАЧЕСТВЕНННО сделанных, а эмалями с тиксотропным эффектом - работать одно удовольствие, с глянцевыми "зеркало" можно получить без полировки
  6. ну не везет вам с хорошими алкидками, долго не желтеющих видать не повезло увидеть

ostap34 написал :
Цитата:
Сообщение от Dispel
Последний раз редактировалось Dispel, 20-05-2008 в 12:41.

Цитата:
Сообщение от Dispel
Последний раз редактировалось Dispel, 23-05-2008 в 13:03.

Делаю шаг и два назад.

И что ты хотел этим сказать? я то в отличии от тебя флудить не люблю! ой извени ты то слово флуд знаешь?

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

2Sergey_G., спасибо за развитие темы. Пошла информация нужная для меня. Без резонанса не пошла бы тема.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Алексей Б написал :
Для работы с ними используются разбавители, которые канцерогенны
Это какие?

Безнол - вызывает рак крови. Входит в состав бензинов в качестве примеси. Бензины - имеются ввиду бензины прямой дистилляции, известные как сольвент и уайт-спирит. Производные бензола - ксилол и толуол - делают тоже самое. Входят в состав разбавителей 651, 646 и т.п.

Алексей Б написал :
При нанесении сильная вонь.
Не такая уж и сильная. Не путайте алкид с нитро

По моему опыту от нитро вонь была существенно меньше, и выветривалась намного быстрее.

Алексей Б написал :
Наносятся толстым слоем, который со временем теряет эластичность и легко растрескивается. При этом большая толщина слоя способствует тому, что краска отваливается большими кусками.

Справедливо только для ПФ-115 полуподпольного производства.

Я имел ввиду нанесение на металл. В результатекоррозии нитро-краска, например, слазит мелкими чешуйками. В то же время алкидная - начинает давать трещины и отслаиваться большими кусками. Под эти куски хорошо попадает влага, что ускоряет коррозию в разы. К аналогичным результатам приводит температурное циклирование.

Алексей Б написал :
Плохая адгезия к гладким поверхностям.
Вот уж неправда.

Правда. Алкидная краска сама за себя держится намного сильнее чем за металл, на который накрашена. В результате отваливается большими пластами. А из-за внутренних напряжений после высыхания отслаивание сильно ускоряется. То есть действуют сразу несколько факторов: толстый слой, его высокая жесткость и плохая адгезия.

Алексей Б написал :
Плохая растекаемость по гладким поверхностям - остаются полосы от кисти.
Наоборот хорошая растекаемость. Может Вы привыкли работать с низкокачественными красками?

Нет, просто накрасил железку битумным лаком. Стало с чем сравнивать. У него растекаемость просто отличная. Алкиные краски пробовал разные. В основном "Ярославские" - далеко не самый лучший вариант, но и явно не подвал. Но указанные проблемы имели _все_ мной опробованные.

Алексей Б написал :
ЖЕЛТЕЮТ со временем.
Не все и не всегда. желтеют только без доступа солнечного света.

Не понял мысль. Обычно свет ускоряет желтенее. У красок наоборот? В любом случае, разницы не замечал. При повышении температуры скорость желтения ускоряется значительно.

ostap34 написал :
По моему опыту от нитро вонь была существенно меньше, и выветривалась намного быстрее.

Нитро выветривается быстрее потому что сохнет быстрее. Аклидка сохнет дольше, но запах алкидки зависит от степени очистки уайт-спирита. Я ещё не встречал чтоб алкидка воняла сильнее нитро.

Sergey_G. написал :
Я имел ввиду нанесение на металл

На металл нужно наносить грунтовку. Нанесение алкидки на чистый металл - не по учебнику.

Sergey_G. написал :
В основном "Ярославские" - далеко не самый лучший вариант

Ну очень далеко не лучший. Не стоит на премере Ярославских говорить за всю группу алкидных красок.

Регистрация: 03.10.2007 Волгоград Сообщений: 148

Sergey_G. написал :
По моему опыту от нитро вонь была существенно меньше, и выветривалась намного быстрее.

Это слова Сергея.

Алексей Б написал :
Цитата:
Сообщение от ostap34
По моему опыту от нитро вонь была существенно меньше, и выветривалась намного быстрее.

Как вам Алексей удалось создать такую цитату?

2ostap34 А фиг его знает. Само получилось.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Sergey_G. написал :
Алкиные краски пробовал разные. В основном "Ярославские" - далеко не самый лучший вариант, но и явно не подвал. Но указанные проблемы имели _все_ мной опробованные.

Старая притча
Однажды три слепых мудреца решили постичь, что есть слон. Первый мудрец ощупал слоновью ногу и сказал, что слон подобен колонне. Второй взялся за хобот и высказал мнение, что слон подобен змее. Третий потрогал слона за ухо и сообщил, что слон более всего похож на опахало...