#722936

Всем доброго времени суток!
Проблема у меня на объекте следующая:
Коттедж. Сделана разводка гор и хол воды. Материал труб - полипропилен.
Сделана опрессовка системы. Закачали в гор и хол контуры по 3 атмосферы воды.
Через 2 суток на обоих манометрах упало давление до 2,2 атмосфер (одинаково?).
И больше не падает.
Визаульно никаких протечек нет. Прощупал сухой рукой каждую спайку - все сухо!
Вопрос: че делать? Если утечка - как ее обнаружить и почему давление падает одинаково как на горячем, так и на холодном контурах? Кто с таким сталкивался?

имхо мало накачали и долго ждали.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Может температура воздуха упала? Расширительных баков то у Вас нет. Если нет дальнейшего падения давления, то забить на все это и жить дальше счастливо. А может остатки воздуха выдавило. Для успокоения закачайте еще раз до 3 атм.

dmvt1 написал :
А может остатки воздуха выдавило. Для успокоения закачайте еще раз до 3 атм.

Так можно упражняться до бесконечности... В смысле, довольно долго.
Вы определитель, для чего нужна опрессовка. Если для проверки герметичности, то нагружайте до рабочего давления, выдерживайте ~ 10 минут и начинайте осмотр на предмет негерметичности. Если протечек не обрнаружено, за время проверки давление не упало, то проверка пройдена. А двое суток ждать - мазохизм какой-то.

dmvt1 написал :
А может остатки воздуха выдавило

Куда?
Остатки воздуха растворились под давлением в воде, вода заняла его место- давление упало.
Если дальше поупражняться, можно добиться того, что давление перестанет падать. А смысл? Утечек-то нет.

NNN написал :
Остатки воздуха растворились под давлением в воде, вода заняла его место- давление упало.

интересная теория. а что простите должно заставить воздух растворятся? кроме того неясно с чего это вдруг растворение газа в жидкости (если даже такое и возможно) в замкнутом объеме приведет к уменьшению давления?

BECHA написал :
интересная теория. а что простите должно заставить воздух растворятся?

Давление. Газированную воду пили когда-нибудь?

BECHA написал :
с чего это вдруг растворение газа в жидкости (если даже такое и возможно) в замкнутом объеме приведет к уменьшению давления?

Жидкость занимает объём, освободившийся после растворения в ней воздуха. Что, по Вашему, должен показать манометр?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

я тоже пытался опрессовать полипропилен. и тоже давление падало, а протечек не было. и чего только ни делали и ставили второй манометр и отсоединяли от кранов (от стояка) и т.д. Где-то даж темка такая была.. Я вижу 2 причины.:1 растворение воздуза и" расширение самого полипропилена.

C2h5-OH написал :
расширение самого полипропилена

вот это больше похоже на правду.

C2h5-OH написал :
расширение самого полипропилена.

Если я накачиваю колесо, оно расширяется сразу по мере роста давления. Вряд ли ПП такой уникальный материал, что начинает расширяться спустя достаточно продолжительное время.
Это не может быть причиной, ИМХО.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1250

Ха!
И у меня такое было с медными трубами. Давление падало с 3 атм до 2.5 за сутки. А протечек нет.
С горячей водой еще понятно: она остывала. А холодная? По идее она нагреться должна была до комнатной температуры, а давление увеличиться. А вот нифига.

Чтобы не падало, нужно избавиться от воздуха.
Вместо заглушек вкрутить Маевского и конкретно пролить систему.
Если будет падать, тогда репу чесать...

NNN написал :
Вряд ли ПП такой уникальный материал, что начинает расширяться спустя достаточно продолжительное время.
Это не может быть причиной, ИМХО.

Есть такое понятие, как ползучесть. То, что расширяется сразу - это упругая деформация, а затем может происходить медленная пластическая деформация в течение длительного времени.
Кстати, ИМХО, газонасыщение воды также играет сильную роль в пляске давлений.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Испытания трубопроводов систем водоснабжения производятся в соответствии со СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы", п. 4.4: "Выдержавшими испытания считаются системы водоснабжения, если в течение 10 минут нахождения под пробным давлением (в 1,5 раза выше рабочего) при гидростатическом методе испытаний не обнаружено падения давления более 0,5 кгс/см2 и капель в сварных швах, трубах, резьбовых соединениях, арматуре и утечки воды через смывные устройства". Для системы отопления "падение давления не должно превышать 0,2 кгс/см2 в течение 5 минут" (там же, п. 4.6). Канализацию проверяют "методом пролива воды путем одновременного открытия 75% санитарных приборов, подключенных к проверяемому участку в течение времени, необходимого для его осмотра. Выдержавшей испытание считается система, если при ее осмотре не обнаружено течи через стенки трубопроводов и места их соединений" (СНиП 3.05.01-85, п. 4.13).

ssolovov написал :
Есть такое понятие, как ползучесть

Пластическая деформация. В отличие от упругой, необратимый процесс.
При 3 атм. её не будет.

NNN написал :
При 3 атм. её не будет.

Это зависит от материала, температуры и геометрических параметров изделия.

ssolovov написал :
Это зависит от материала, температуры и геометрических параметров изделия.

Это так, но здесь конкретный вопрос "почему падает давление" и речь про трубы.
Если трубы "поползли" при 3 атм., им место на помойке.

Трубы в системе стоят армированные, чешские, серого цвета. Куплены не на рынке, а у фирмы дилера.
Фитинги (отводы, тройники) - тоже куплены у дилера Firat - турецкие.

2Alex_139: У вас воздух остался. Всё это проходил.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2066

Alex_139 написал :
Вопрос: че делать? Если утечка - как ее обнаружить и почему давление падает одинаково как на горячем, так и на холодном контурах?

Не чё не делать!!!
ФСЁ ОТЛИЧНО!
Диффузия кислорода... ,была-бы труба PN20...быстрее-бы давление упало,а так только через фитинги.
Одинаково так как количество фитингов,наверное схоже....

Tehnik-san написал :
Tehnik-san

написал же как проводить опрессовку водопровода. Зачем изобретать что-то новое?? Можно так год ждать, а потом удивляться что давление упало. Как мне кажеться, все причины, перечисленные выше, возможны. Т.к. вода практически несжимаема, то достаточно небольшого изменения объема, чтоб давление значительно изменилось. Следовательно, и полипропилен мог немного растянуться, и немного воздуха дать лишний объем для воды

Из небольшого жизненного опыта: на проверке давлением собранных частей горизонтального душа из 15 мм меди с общей длинной порядка 3 метров трубы простое перемещение шланга давало разброс около 1 атм. Несколько капель воды дают падение в 1 атмосферу. А закручивание крана на опрессовщике добавляло 2 атм. Вот такие вот дела...

ИМХО, ерундой топикстартер занимается. Сделал бы по СНИП и не парился. Дал 16, посмотрел, что нигде не течет и давление за 10 минут не упало заметным образом - и испытал чувство глубокого удовлетворения

"Ничто так не губительно для результата, как ничем не ограниченное стремление к совершенству!" (с)