#729520

Уважаемые Мастера, поделитесь опытом - практикой по поводу цена/качество.
Привожу марки и стоимости УЗО ф...

УЗО 25А-10мА тип А: SE Multi9 ID: 1765 р vs Астро-УЗО Ф2111: 1462 р
УЗО 63А-30мА тип АС: SE ВД63 (Домовой) : 915 р vs Астро-УЗО Ф4211: 1330 р
УЗО 16А-10мА тип АС: SE ВД63 (Домовой) : 1044 р vs Астро-УЗО Ф1111 : 1120 р

Ценники примерно одинаковые... Что предпочесть? Качественнее ли Астро в сравнении с Домовой?
Качественнее ли Multi9 в сравнении с Астро?

Господа, а заодно сравните и поделитесь опытом

Renault Laguna и Chery Amulet
Seat Toledo и Chery Amulet
Seat Toledo и Lada Kalina

Такой ответ подойдет?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

YuryS написал :
Ценники примерно одинаковые... Что предпочесть? Качественнее ли Астро в сравнении с Домовой?
Качественнее ли Multi9 в сравнении с Астро?

Lazy_ написал :
Renault Laguna и Chery Amulet
Seat Toledo и Chery Amulet
Seat Toledo и Lada Kalina
Такой ответ подойдет?

  • Поскольку содержимым щитка- в отличие от марки авто- хвастать вряд ли часто придется
  • то лучше "Домовой" или даже УЗО ИЭК - вдвое дешевле, чем "этикетки", и даже если ресурс меньше- на Ваш век хватит...
  • никаких особых "сверхсекретных технологий" в УЗО нет - это не процесссор ПК или жесткий диск, которые тоже делают в Китае...
  • а что "брендовые" иномарки вообще не ломаются и что в них выживают при любых авариях
  • мягко говоря, не соответствует действительности...

Lazy_ написал :
Renault Laguna и Chery Amulet
Seat Toledo и Chery Amulet
Seat Toledo и Lada Kalina

Такой ответ подойдет?

Нет. Ответ глупый...

Регистрация: 17.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 73

Если говорить про качество, то цены в списке с качеством вполне коррелируют. А если Вам хочется узнать именно соотношение цена/качество. то кто ж его посчитает... Есть предположение, что лидером будет ИЭК - качество никакое, зато и цена копейка.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

cordel написал :
Есть предположение, что лидером будет ИЭК - качество никакое, зато и цена копейка.

  • "Качество никакое"- сами придумали али подсказал хто?
    -Что-то при срабатывании двух подключенных вместе УЗО (АВВ и ИЭК, 25 А/30мА)
  • я разницы не заметил- оба срабатывали- иногда вместе, иногда по очереди по одному...
  • Но если надо перед соседями щитком похвастать- то точно лучше подороже...

Регистрация: 17.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 73

Valeryko написал :

  • "Качество никакое"- сами придумали али подсказал хто?

Те ИЭКи, которые я видел своими глазами, качеством не впечатляли, мягко говоря. То, что он раза в полтора легче АВВ, уже говорит о многом. Впрочем, обобщать не хочу. Вполне допускаю, что кто-то видел и "настоящий" ИЭК, который ничем не хуже АВВ, а дешевле потому, что хозяева ИЭКа вилл не имеют и ездят на работу на трамвае.

Valeryko написал :

  • Но если надо перед соседями щитком похвастать- то точно лучше подороже...

Хорошо тем, у кого соседи электрики, а вот моим соседям что АВВ, что ИЭК - все едино. Непродвинутые они. Но я все равно предпочитаю Легран, хоть и похвастать некому.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

cordel написал :
Те ИЭКи, которые я видел своими глазами, качеством не впечатляли, мягко говоря.

  • А что, их ставят, чтобы на них любоваться?

cordel написал :
То, что он раза в полтора легче АВВ, уже говорит о многом.

-Наши автоматы А1031 потяжелее будут, конечно-карболит более плотный и в отличие от ширпотребовского пластика для бытовой дешевки ИЭК и АББ - не плавится...

  • серьезные автоматы из такой пластмассы не делают, но тогда и стоят они другие деньги совсем..

cordel написал :
Впрочем, обобщать не хочу.

-Тема ветки:

YuryS написал :
Уважаемые Мастера, поделитесь опытом - практикой по поводу цена/качество.

  • Вы ПРАКТИКУ применения ИЭК имеете?

cordel написал :
Хорошо тем, у кого соседи электрики, а вот моим соседям что АВВ, что ИЭК - все едино. Непродвинутые они. Но я все равно предпочитаю Легран, хоть и похвастать некому.

-Может у них и машина- не "Мерс-600"?
-тогда точно "непродвинутые"...

cordel написал :
Но я все равно предпочитаю Легран, хоть и похвастать некому.

  • Зато "непередаваемое чувство свободы"- как у ЕБН в США...

Хм... куда то не туда тема ушла... Мерседесы, Легран,...ИЭК....

С моей точки зрения, качество, применительно к УЗО - это совокупность надёжности конструкции, гарантированное использование в производстве только качественных и подходящих материалов и промышленная ( автоматизированная ) сборка деталей...

На сколько я знаю, в Астро-УЗО используются импортные комплектующие (чуть ли не тот же Shneider), и ещё знаю, что вроде как УЗО этой фирмы хвалят....

Далее. У Shneider я видел две серии : Домовой и Multi9. Первая существенно дешевле.
Значит в Multi9 испоьзуются более надёжные материалы ( пластик, электрника, контакты из другого материала итд. )

Про Астро-УЗО не понятно.... используют ли там материалы аналога Домовой, или ( что было бы логичнее ) Multi9. ?

Вопрос не в "крутости"... Изделия, собранные качественно и из качественных материалов служат дольше, процент неисправных изделий меньше в случае промышленной сборки, и в результате, они обходятся дешевле...
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи...

Ещё раз прошу Мастеров, расскажите своё мнение, сравнив Домовой и Астро, Multi9 и Астро.

Спасибо.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

YuryS написал :
Далее. У Shneider я видел две серии : Домовой и Multi9. Первая существенно дешевле.
Значит в Multi9 испоьзуются более надёжные материалы ( пластик, электрника, контакты из другого материала итд. )

-Вы в Ваших предположениях, скорее всего, ошибаетесь, это чисто воды маркетинг- например, в обоих случаях используется термоактивный (т.е плавящийся-т.е. технологичный, но не очень-то подходящий для таких целей) пластик, серьезные автоматы из такого не делают для промышленности...

  • это просто разделение "ценовых ниш", чтобы обосновать ЗАВЫШЕННЫЕ цены на продукцию, реализуемую на Западе (например, там может быть более долгая гарантия, а это тоже закладывется в цену)

YuryS написал :
На сколько я знаю, в Астро-УЗО используются импортные комплектующие (чуть ли не тот же Shneider), и ещё знаю, что вроде как УЗО этой фирмы хвалят....

  • когда их делали на ОПЗ МЭИ (бывал там, будучи студентом и аспирантом), но теперь- не факт...

YuryS написал :
Вопрос не в "крутости"... Изделия, собранные качественно и из качественных материалов служат дольше, процент неисправных изделий меньше в случае промышленной сборки, и в результате, они обходятся дешевле...
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи...

-ну а я и мое предприятие не настолько богаты, чтобы платить три цены за "этикетку" при качестве на 10% выше...

YuryS написал :
расскажите своё мнение,

  • я эксплуатирова-монитровал только УЗО АББ и ИЭК, существенной разницы , оправдывающей разницу в три раза цен- не обнаружил- утечку из-за некачественно сделанно "монтажниками" проводки они обнаруживали одинаково надежно...

YuryS написал :
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи...

Ну так купите Мульти9 типа А, и вопрос решён.

YuryS написал :
Какой вопрос, такой ответ

Нельзя на полном серьезе сравнивать УЗО собранное из китайской комплектухи и нормального европейского производителя. А цена - это не функция качества, а вопрос маркетинга и спроса. Иногда себестоиомости, но когда цена функция себестоимости, то получается Лада Калина и Ваз 2110.

Lazy_ написал :
из китайской комплектухи

Точно?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Комплектующие АСТРО-УЗО - немецкий Doepke GmbH и Moeller Group.
Достаточно взять АСТРО-УЗО в руки, чтобы убедиться в качестве.
Смотрите фото и ищите отличия

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Lazy_ написал :
Нельзя на полном серьезе сравнивать УЗО собранное из китайской комплектухи и нормального европейского производителя

  • действительно, материнскую плату, жесткий диск или процессор ПК "нормального европейского производителя" сравнивать с китайскими сложно- эти электронные изделия, конкурентноспособные , "нормальные европейские производители" оказались выпускать не в состоянии...

Lazy_ написал :
А цена - это не функция качества, а вопрос маркетинга и спроса. Иногда себестоиомости, но когда цена функция себестоимости, то получается Лада Калина и Ваз 2110.

  • полагаю,УЗО ближе по технологии производства к тому же жесткому диску, чем к автомобилю или самолету
    -ПОЭТОМУ вытеснение китайскими производителями такого гораздо менее сложного изделия, как УЗО- только вопрос времени
  • хотя "бренды" пытаются удержать свои явно завышенные цены на те же УЗО и автоматы изо всех сил...
  • в том числе размещая изготовление их и "комплектухи" ...в Китае, России и других "недоразвитых странах"...

evgenygrig написал :
Достаточно взять АСТРО-УЗО в руки, чтобы убедиться в качестве.

  • Вообще-то качество процессора ПК, материнки,УЗО или автомата определяется не "тактильным методом"- можно их делать и в подарочной упаковке, конечно, а сами усыпать "сваровски"...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

evgenygrig написал :
Смотрите фото и ищите отличия

А я нашел!!! У "немца" все надписи сделаны латынью, а у Астро-Узо по-русски ...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Valeryko, увы, качественный (хотя и не самый современный) процессор AMD A64 моего компьютера сделан в Германии , высококачественная материнская плата EPOX на Тайване, а превосходный жесткий диск Hitachi - на Филиппинах. Единственная откровенно говенная часть - китайский корпус китайского производителя. Из тонкого вибрирующего железа, с кривоватой штамповкой, неудачной конструкцией, которую пришлось дорабатывать дрелью и напильником. Черт меня дернул взять китай и сэкономить 20 $.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

evgenygrig написал :
Valeryko, увы, качественный (хотя и не самый современный) процессор AMD A64 моего компьютера сделан в Германии

  • так вот почему АМД уже год убыточна и ее доля опять снизилась...и не успевает перети на меньшую технологическую норму в производстве процессоров...
  • Зато Интел "в плюсах" и строит очередной завод...в Китае
  • кстати, материнка и видеокарта- те тоже "нормального европейского производителя"?

evgenygrig написал :
высококачественная материнская плата EPOX на Тайване, а превосходный жесткий диск Hitachi - на Филиппинах

-Тайвань как раз все это носит в Китай(тот же АСУС), а Хитачи- до этого ИБМ - пытались выпускать их в Европе (Венгрия) - после массового брака ("дятлы")- производство перенесли в Китай и продали Хитачи...

evgenygrig написал :
Единственная откровенно говенная часть - китайский корпус китайского производителя. Из тонкого вибрирующего железа, с кривоватой штамповкой, неудачной конструкцией, которую пришлось дорабатывать дрелью и напильником. Черт меня дернул взять китай и сэкономить 20 $.

  • то есть Вы полагаете, что хорошие корпуса ПК делают в Германии, а не в Корее или Китае?
  • не смешите, Вы их европейские просто не найдете, как те же телевизоры-мониторы.например...
    -производство такого элементарного изделия, как УЗО, будет перенесено в страны ЮВА - это только вопрос времени, причем он сдерживается искусственно из последних сил теми же непридоставлениями лицензий, "заботой о потребителе" и пр.
  • главное-"зашибить бабки" на самом деле, а не якобы "забота о потребителе"...
  • а законы глобальной экономики никакие спесивые "почитатели европейского" изментитьне в состоянии (мой шеф был как-то в Германии на производстве аналогичном нашему -что-то тамвсе турки больше работали - с кем он поговорил по-своему- он азербайджанец)
  • и- главное- абсолютно не факт, что УЗО или их комплектующие давно на самом деле делают в Китае или Корее, аутсорсингя видел воочию в Китае- ИЭКи, Скарлеты и прочие Борки сЭленбергами- это не русское изобретение, а методы современного ведения бизнеса в условиях глобализации
  • не понимать этого и платить бездумно за "этикетку" - это значитне видеть , что тоета давно "забила" дженерал моторс, а леново- ибм...
    -УЗО ГОРАЗДО проще и процессора, и жесткого диска и тем более авто...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Valeryko, а на вашем предприятии еще не думают перенести производство в китай, а вас выгнать на улицу? А как же, китайцы лучше выполнят то, за что сейчас приходится платить зарплату Вам? Такое решение вы тоже поддержите? Я в этом не сомневаюсь - "законы глобальной экономики" превыше всего.

P.S. Обхаянный вами "дятел" DTLA на стеклянных пластинах до сих пор работает у меня - безотказно.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

evgenygrig написал :
а на вашем предприятии еще не думают перенести производство в китай, а вас выгнать на улицу?

-вполне возможно,особенно с учетом того, что сырье у нас в значительной части из Китая: недорогое и качественное.

  • И весь "цивилизованный мир" давно уже не думает, а переносит производство в Китай...

evgenygrig написал :
А как же, китайцы лучше выполнят то, за что сейчас приходится платить зарплату Вам? Такое решение вы тоже поддержите? Я в этом не сомневаюсь - "законы глобальной экономики" превыше всего.

  • опять же законы экономики известны- нужно искать свою нишу- производство автоматов, УЗО и другого бытового ширпотреба - точно ниша Китая и других стран ЮВА- конкурировать с ними в этом сложновато...
  • и если я не поддержу, например, дождь, он все равно будет идти...

evgenygrig написал :
P.S. Обхаянный вами "дятел" DTLA на стеклянных пластинах до сих пор работает у меня - безотказно.

  • ну а у меня их несколько сдохших- как и Фуджи, сдохших из-за примененного не того флюса, произведенных в Таиланде... а НДД Самсунг и Хитачи китайского производства работают...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

evgenygrig написал :
Достаточно взять АСТРО-УЗО в руки, чтобы убедиться в качестве.

  • когда говорят о "никаком качестве" изделий из Китая, надо к этому подходить не "на ощупь", "залепив глаза" этикетками и ценниками, а по выполнению функций...
  • у меня нет информации о неработающих УЗО ИЭК или "Домовой", зато в инструкции на УЗО АВВ итальянской сборки требуют проверять его раз в месяц кнопкой "тест"...
    дословно: "Устройство при этом должно срабатывать. Если этого не происходит, немедленно известите соответствующего электрика, т. к. уровень электробезопасности снизился"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

evgenygrig написал :
увы, качественный (хотя и не самый современный) процессор AMD A64 моего компьютера сделан в Германии , высококачественная материнская плата EPOX на Тайване, а превосходный жесткий диск Hitachi - на Филиппинах.

Что-то такая дискуссия - я аж засомневался, счас специально на свой комп глянул - монитор Nokia 446Pro ( Made in Finland ), системный блок Scenic ( Fujitsu-Siemens, Made in Germany ), домА франц. сборки телик Thomson ( специально выбирал....до этого был Sony испанской сборки ) - неравнодушен к белой технике.

Основная часть продукции производится на собственных заводах – в Аугсбурге, Падерборне и Зёммерде в Германии.

Valeryko написал :
у меня нет информации о неработающих УЗО ИЭК или "Домовой", зато в инструкции на УЗО АВВ итальянской сборки требуют проверять его раз в месяц кнопкой "тест"...
дословно: "Устройство при этом должно срабатывать. Если этого не происходит, немедленно известите соответствующего электрика, т. к. уровень электробезопасности снизился"

Вот только не надо мне про инструкцию от ИЭК. Может у них изделия и нормально работают, но в инструкции по установке не было написано как его НАДО подключать. В итоге "строительный" электрик его подключил как ему было удобно (то есть снизу). На мой робко-непрофессиональный вопрос "а че не сверху" заявил, что "это без разницы, всегда так делаем". В итоге после нажатия кнопки Test оно просто загудело, хлопнуло и задымилось. Так что я не могу судить о надежности УЗО ИЭК, но о дебильности инструкции -- вполне. И то, что там не написано о ежемесячных проверках -- это отнюдь не преимущество, а забиение болта на безопасность потребителя. ABB в данном случае просто перестраховывается.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

iale написал :
Что-то такая дискуссия - я аж засомневался, счас специально на свой комп глянул - монитор Nokia 446Pro ( Made in Finland ),

  • Это Вы всерьез???
    "многие известные фирмы наиболее дешевые модели не производят самостоятельно, а лишь закупают у мало кому известных (и обычно китайских) фирм, ставят в свой корпус и продают под своей маркой. Вы бы купили монитор Nokia, если бы знали, что на самом деле этот монитор разработан и изготовлен фирмой Tatung, а стоящая в нем трубка - фирмой Chunghwa? А ведь часть моделей Nokia (ныне продавшей весь свой мониторный бизнес Viewsonic) именно так и делалась - от Nokia в них был лишь дизайн корпуса. Другая не менее известная фирма - Viewsonic - до недавнего времени вообще не производила никаких мониторов, все ее модели были OEM производства других фирм. Или, например, распространенное мнение относительно недорогих мониторов Scott - немецкое происхождение ("Настоящее немецкое качество"). На самом деле в Германии у их производителя расположены лишь офис и сервис-центр, в то время как сами мониторы целиком делаются в Китае
    .....Разумеется, вышесказанное отнюдь не означает, что я рекомендую покупать технику имени советcко-китайской дружбы - просто не стоит слепо доверять наклейке известного производителя, за ней может скрываться совершенно Вам не известная китайская фирма, с соответствующим качеством..."

iale написал :
системный блок Scenic ( Fujitsu-Siemens, Made in Germany ),

  • "отверточная сборка" в Германии из комплектующих из стран ЮВА - это точно "круто"

iale написал :
домА франц. сборки телик Thomson ( специально выбирал

???
"THOMSON 29DF17KG - обычный "французский" телевизор, собираемый на заводе THOMSON в Калининграде, завод "Телебалт". На сегодняшний день "Телебалт" выпускает телевизоры моделей Erisson, Shivaki, Thomson, Hitachi, Sanyo, Daewoo, Westl и Elinberg. Телевизоры ООО "Телебалт" производятся из зарубежных комплектующих. Основная часть продукции завода продается на территории России."

iale написал :
( специально выбирал....до этого был Sony испанской сборки ) - неравнодушен к белой технике.

-То-то у моего электрика у "опеля-корса" испанской сборки второй раз трескается лобовое - признали заводской брак...

Александр Ро написал :
Вот только не надо мне про инструкцию от ИЭК

  • Я дал инструкцию на УЗО АВВ - там и ссылка на сайт - можете проверить...

Александр Ро написал :
В итоге после нажатия кнопки Test оно просто загудело, хлопнуло и задымилось

-Простите, но у меня и АВВ и ИЭК срабатывали одинаково- если их подключали к сетям ванной комнаты- примерно через 40 минут работы СМА...поэтому Ваш "пример" недостаточен- вот если бы Ваш "кадр" так же "одинаково недебильно" подключил 2-3 "бренда" и пожег бы и их...

Александр Ро написал :
Так что я не могу судить о надежности УЗО ИЭК, но о дебильности инструкции -- вполне

  • Повторно- УЗО - это достаточно заурядное изделие, чтобы называть его "продуктом высоких технологий"
  • а сдуру можно и....сломать...

Александр Ро написал :
то, что там не написано о ежемесячных проверках -- это отнюдь не преимущество, а забиение болта на безопасность потребителя. ABB в данном случае просто перестраховывается.

???

  • Приятно, что Вы так хорошо информированы об истинных намерениях АВВ по оснащению их УЗО кнопкой "тест" и разъяснениям по методам поведения при НЕ срабатывании УЗО от этой кнопки...
  • но если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подключали УЗО ИЭК, то уж "дебильную инструкцию"-то можно было и почитать...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Valeryko написал :
Вы бы купили монитор Nokia, если бы знали, что на самом деле этот монитор разработан и изготовлен фирмой Tatung, а стоящая в нем трубка - фирмой Chunghwa? А ведь часть моделей Nokia

Ха !!! Сами себе и ответили, часть моделей - дешевую Z-серию - Нокиа "отдала" татунгу, оставив у себя в Европе топовые, проф. модели моников.

Valeryko написал :

  • "отверточная сборка" в Германии из комплектующих из стран ЮВА - это точно "круто"

Да уж куда "круче" - ирландская "мать", бесшумный, весит раза в 1.5-2 больше безымянных "жестянок" из ЮВА .

Valeryko написал :
"THOMSON 29DF17KG - обычный "французский" телевизор, собираемый на заводе THOMSON в Калининграде, завод "Телебалт".

Имп. телевизоры в России только из калининградской ОЭЗ ? В мире их нигде больше не делают ? Слава Богу, есть возможность взять и норм. телек , а не телебалтовский "сюрприз" в коробке.

Valeryko написал :
-То-то у моего электрика у "опеля-корса" испанской сборки второй раз трескается лобовое - признали заводской брак...

А причем здесь ваш электрик с его "опелем-корсой" ?

iale написал :
неравнодушен к белой технике

+1
Когда выбирал стиралку - сказал жене что никакого ЮВА, никаких надписей на русском и тем более на украинском. Предидущая, американская - проработала 14 лет.
В итоге взял Сименс. Испания. У Сименса только 1 завод делает полноразмерные стиралки. Надписи на немецком и немецко-испанская брошурка по установке - приятно радуют.
Интересно, на каком десятке постов модератор тему закроет?
Как, например, эту
Ставки будем делать?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Smily написал :
Интересно, на каком десятке постов модератор тему закроет?

Судя по некоторым последним темам - счет до закрытия идет уже на сотни, хотя сами и доводим, постоянно забывая или игнорируя - " Don’t feed forum trolls "

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Александр Ро написал :
В итоге после нажатия кнопки Test оно просто загудело, хлопнуло и задымилось.

Ой едва ли это связано с подключением. Точнее даже так - наверняка это не связано с подключением.

Зато отличный пример для вопрошающих, в каком порядке ставить - сначала УЗО, потом автомат, или наоборот.

Александр Ро написал :
И то, что там не написано о ежемесячных проверках -- это отнюдь не преимущество, а забиение болта на безопасность потребителя.

Безусловно.

Качество фирменной вещи определяется бендом, а не страной-изготовителем. Уважающий себя владелец бренда обеспечивает качество своего товара независимо от того где он изготавливается. И я, как потребитель, не должен по отпечаткам пальцев сборщиков догадываться где собирали телефон и каково его качество. Или как в советские годы люди пытались по дате выпуска понять - гнали план к концу месяца или спокойно собирали в начале.
Если я покупаю тоёту, нокию или сони - то я уверен в соответствующем качестве. За брэнд деньги плачены немалые, его владелец не может позволить криворуким сборщикам его обесценить. А если может, то это другой бренд, типа ВЕКО, ВВК, Vi-Ko и пр. дешевки. И сони и ВВК могут изготавливаться в Китае, но сони останется соней.

Так... начитался - испугался. Выбор сделан в пользу SE... гори оно всё ( в смысле - деньги ) синим пламенем.
Собираюсь брать в "Дэкса". Это вроде оф-й дистрибьютор SE.
Есть ли шанс нарваться на подделку в этом случае?