Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
#732180

В общем с проводом и схемой разводки по квартире определился.
Решил все таки прокладывать с запасом -
розетки - 4мм.кв ВВГ (моножила)
свет - 2.5мм.кв ВВП1
В дом со столба заходит два провода. Систему думаю делать ТТ. Так как на верняка не знаю какого сечения провода, и не знаю можно ли их занулять.

Завтра начну штробить, закладывать проводку.

Теперь хотел бы разьяснить вопросы по разводке в щитке.
1.Какого сечения вести провод от контура заземления до щитка?
2.какие харктеристики должны быть у автоматов и УЗО? или можно ставить диф автомат вместо узо?(см.рисунок)
3.если ли разница откуда заходит провод в АВТОМАТ и откуда выходит? (то есть все равно снизу его заводить или сверху?)

fox.msc написал :
Решил все таки прокладывать с запасом -
розетки - 4мм.кв ВВГ (моножила)
свет - 2.5мм.кв ВВП1


Оригинальненько!

Розетки тоже будете ставить на 40А? Такие кругленькие, черненькие?

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

месте!

Eduardco написал :
Розетки тоже будете ставить на 40А? Такие кругленькие, черненькие?

Во первых при аварийной ситуации "сдается" самое слабое место в цепи, так лучше пусть у меня горит розетка при перегрузе, чем провода в неизвестном месте... что в последствии не дай Бог может к пожару привести.
В во вторых... сейчас вот розетки на 10А.... а потом....прогрес идет вперед.... так может легче потом поставить розетку другую, чем проводку менять?
Да и собственно я другие вопросы задавал!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

fox.msc написал :
Во первых при аварийной ситуации "сдается" самое слабое место в цепи, так лучше пусть у меня горит розетка при перегрузе, чем провода в неизвестном месте... что в последствии не дай Бог может к пожару привести.

Займитесь лучше защитой своих проводов, а не увеличением их сечения.

fox.msc написал :
сейчас вот розетки на 10А.... а потом....прогрес идет вперед....

Вы, прежде чем провода покупать и прокладывать, поинтересовались бы для начала у производителя розеток максимальным сечением провода, допустимым для подключения к клеммам их продукции.

fox.msc написал :
Да и собственно я другие вопросы задавал!

Если вы и к этим советам не прислушиваетесь, то давать вам какие-то другие советы бессмысленно, как мне кажется.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

fox.msc написал :
1.Какого сечения вести провод от контура заземления до щитка?

Ведите 10-16 мм2 - не ошибетесь. Потом сможете перейти на TN-C-S, если захотите.

fox.msc написал :
2.какие харктеристики должны быть у автоматов и УЗО? или можно ставить диф автомат вместо узо?(см.рисунок)

Вводной АВ - номинал согласно разрешенной мощности и сечению проводов ввода. Характеристика D, если КТП рядом и не сильно проседает напряжение зимой. Иначе - С.
Вводное УЗО с доп. током не менее номинала вводного АВ (лучше больше), номинал, пока нет групповых УЗО - 30мА, когда розетки будут прикрыты своими УЗО 30мА, можно поставить 100-300мА.
Номиналы групповых АВ - 16А (чтобы могли защитить розетки). Хар-ка С или В. Групповые УЗО - 30мА.

fox.msc написал :
3.если ли разница откуда заходит провод в АВТОМАТ и откуда выходит? (то есть все равно снизу его заводить или сверху?)

В бытовых модульных - не имеет.

fox.msc написал :
розетки - 4мм.кв ВВГ (моножила)

Так обычно длинные пролеты делают, что дом приближается к аэродрому.
За глаза хватит 2.5 квадрата.

Регистрация: 22.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 135

на 4 кв.мм. меди- -5,5 кВт- типа по плите в каждую розетку?

соглашусь с предыдущим автором, что 2,5 - за глаза для бытовых нужд. ИМХО.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Та уже говорили-переубеждали в предыдущей теме...

fox.msc написал :
розетки - 4мм.кв ВВГ (моножила)
свет - 2.5мм.кв ВВП1


Мужики, а где сейчас можно купить розетки с вилками трёхфазные? Видимо, в самый раз будут

Можно вкратце о этих 2 терминах

fox.msc написал :
Систему думаю делать ТТ.

и

Kamikaze написал :
Потом сможете перейти на TN-C-S, если захотите.

для человека далекого от электрики

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2grishko ТТ - электроприборы заземляются на местное ЗУ, не связанное с нейтралью трансформатора (нулем сети), нейтраль глухо заземлена на КТП.
TN - электроприборы зануляются - соединяются с глухозаземленной нейтралью источника (нулем сети), при этом на вводе в дом выполняется повторное заземление нуля (в дополнение к тому, что нейтраль глухо заземлена на КТП) и разделение PEN на РЕ и N.
см. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068, посты 8, 9, 24, 25.

2fox.msc
А что за рисовалку в первом посте Вы использовали ?
Как называется?

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

avmal написал :
Займитесь лучше защитой своих проводов, а не увеличением их сечения.

Поэтому брал ВВГ. Защита у них думаю достаточная.
+будут укладываться в гофр.
Ну и УЗО... автоматы соответствующие..
Буду благодарен за советы по защите. Только прошу без сарказма!

avmal написал :
Вы, прежде чем провода покупать и прокладывать, поинтересовались бы для начала у производителя розеток максимальным сечением провода, допустимым для подключения к клеммам их продукции.

Обратил заблаговременно на это внимание - станут.

avmal написал :
Если вы и к этим советам не прислушиваетесь, то давать вам какие-то другие советы бессмысленно, как мне кажется.

Ну почему вы так негативно настроены. Что плохого в том что я ставлю себе этот провод???
Вы так реагируете буд-то я вас заставляю его покупать.
Но ведь именно я потратил на него свои кровные... у меня в стенах ему лежать и мне парится как подключить в нему розетки, а не кому нибудь другому. И я не оказываю услуг по электрификации квартир.... что бы кому нить попортить жизнь и бюджет и проложить вот этот провод...

А на счет советов, то они мне очень помогают, решение конечно принимаю не слепо слушая советы, а выбирая лучший для себе вариант.
Это плохо?
Я думаю хуже было бы если бы я положил себе ПВС 0,75.

Kamikaze написал :
Ведите 10-16 мм2 - не ошибетесь. Потом сможете перейти на TN-C-S, если захотите.

Kamikaze написал :
Вводной АВ - номинал согласно разрешенной мощности и сечению проводов ввода. Характеристика D, если КТП рядом и не сильно проседает напряжение зимой. Иначе - С.
Вводное УЗО с доп. током не менее номинала вводного АВ (лучше больше), номинал, пока нет групповых УЗО - 30мА, когда розетки будут прикрыты своими УЗО 30мА, можно поставить 100-300мА.
Номиналы групповых АВ - 16А (чтобы могли защитить розетки). Хар-ка С или В. Групповые УЗО - 30мА.

Спасибо. А что за характеристика ВС или АВ?

filvik написал :
Так обычно длинные пролеты делают, что дом приближается к аэродрому.
За глаза хватит 2.5 квадрата.

kenga написал :
на 4 кв.мм. меди- -5,5 кВт- типа по плите в каждую розетку?
соглашусь с предыдущим автором, что 2,5 - за глаза для бытовых нужд. ИМХО.

У каждого свое ИМХО, у меня свое.
Провода уже куплены, и одна комната уже заложена.

Пъ написал :
2fox.msc
А что за рисовалку в первом посте Вы использовали ?
Как называется?

Не поверите - Paint ))
ПУСК>Программы>Стандартные>Paint

А картинки устройств(УЗО, автоматы, счеткик....) с сайтов по продаже электрооборудования брал.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Как сделать такое ответвлене (см. рисунок) не разрезая провод? Какие-то клемы или еще что нибудь есть для такого??
И как быть если в одном месте несколько ответвлений....то есть из одного этого места должно выходить 2-3 трехпроводные линии.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

fox.msc написал :
Как сделать такое ответвлене (см. рисунок) не разрезая провод? Какие-то клемы или еще что нибудь есть для такого??
И как быть если в одном месте несколько ответвлений....то есть из одного этого места должно выходить 2-3 трехпроводные линии.

Проверенные "орехи" или новобуржуйские "скотчлоки".

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Kamikaze написал :
Проверенные "орехи" или новобуржуйские "скотчлоки".

А попроще и поминиатюрнее орехов ничего нет? Мне просто казалось что они ставятся на что то типа 10-16 квадратов и больше...
А на счет скотчлоков, то я им не доверяю по причене того, что они протыкают провод....таким образом нарушая конструктивную целостность жилы.... может я преувеличиваю, но.... все равно не доверяю!

Кстати в отвод на орехе, можно под один зажим затолкнуть 3-4 провода на 4 квадрата?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

fox.msc написал :
А попроще и поминиатюрнее орехов ничего нет?

Ну дык, скотчлоки

fox.msc написал :
А на счет скотчлоков, то я им не доверяю

Не испытывал, потому не доверяю

fox.msc написал :
Кстати в отвод на орехе, можно под один зажим затолкнуть 3-4 провода на 4 квадрата?

ИМХО, вполне допустимо зажать скрутку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

fox.msc написал :
Ну почему вы так негативно настроены. Что плохого в том что я ставлю себе этот провод???
Вы так реагируете буд-то я вас заставляю его покупать.
Но ведь именно я потратил на него свои кровные... у меня в стенах ему лежать и мне парится как подключить в нему розетки, а не кому нибудь другому.

Так, чудак-человек, об вас я и беспокоюсь. Как представлю себе, что вы деньги свои кровные тратите зазря, да потом еще за эти же деньги и мучаетесь, пытаясь эти провода к розеткам подключить - сердце кровью обливается ...

Регистрация: 25.12.2007 Москва Сообщений: 106

2fox.msc
Правила для РФ (ПУЭ).
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2mmk У местного энергосбыта свои "понятия"

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

fox.msc написал :
Спасибо. А что за характеристика ВС или АВ?

Пожалуйста.
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=709017&postcount=4

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Kamikaze написал :
Пожалуйста.
http://www.mastercity.ru/vforum/show...17&postcount=4

ммм, не совсем понял что это значит...и как это звучит если не чисто В или С... а комбинация АВ или ВС...?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

fox.msc написал :
комбинация АВ или ВС...?

Нет таких.

А АВ - это автоматический выключатель.

У современных бытовых автоматов - два расцепителя: тепловой (ТР) - срабатывает при длительной перегрузке, с обратнозависимой выдержкой времени: чем больше перегрузка, тем быстрее срабатывает; и электромагнитный (ЭмР)- срабатывает при КЗ чтобы пострадавший участок сети не дожидался, когда автомате прогреется ТР. Вот буквы В, С, D, G ... и характеризуют кратность уставки ЭмР к номиналу автомата.

Например: автоматы В16 и D16: 16*(3...5)=48...80А и 16*(10...20)=160...320А.
При токе 150А автомат В16 выключится мгновенно, а D16 - через несколько секунд.