Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633
#734655

, причём не наспех скрученная, а тщательно(провод ПВС): зачищаю жилу, разделяю мелкие проволочки три примерно одинаковых группы (на всех скручиваемых проводах), скручиваю погруппно (туго), потом группы скручиваю вместе, сгибаю и туго спрессовываю плоскогубцами так,чтобы ни одна проволочка не выступала наружу(получается очень маленький "кулёк"), заматываю ПВХ изолентой в два-три слоя.
Насколько надежна скрутка ПВС и ВВГ?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Нормативными актами (инструкция ВСН 139-83) скрутка вообще не рассматривается. Допустимые соединения: опрессовка, сварка, пайка, болтовые и винтовые сжимы. Сейчас появились пружинные клеммники.

Вам я бы порекомендовал найти пружинный клеммник WAGO 222 с рычажками - он позволяет соединить и однопроволочные, и многопроволочные проводники БЕЗ специнструмента. В Вашем случае это будет весьма надежное соединение.

Лично я сделал бы себе пропаянную скрутку - но надо иметь натуральную сосновую канифоль, припой и паяльник на 40-60 Ватт. Сделать простую скрутку длиной 25-30 мм, паяльником нанести немного расплавленной канифоли, затем тщательно пропаять скрутку припоем. Припой должен облегать скрутку тонким слоем, без соплей. Затем изолента минимум 3 слоя и хорошо бы термоусадочную трубочку сверху. Вечное соединение.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2evgenygrig +5

я клемники поустанавливал. Т. е. сделал то же , что и вы. Только вместоизоленты , надел клемник и закрутил на нём винтики

dinamit007 написал :
провод ПВС

Для сухого помещения вполне сойдёт качественная пайка, соединение оконцованных жил винтовыми клеммниками, 222-ые WAGO.
В сырости возможны отказы - но это же не аэропорт или АЭС.
Хочется "вечного" - опрессовка толстостенными наконечниками и изоляция клеевой термоусадкой.

dinamit007 написал :
Насколько надежна скрутка ПВС и ВВГ?

Ненадёжна. Оставьте доступ к распред.коробке с этим соединением.
В сухом помещении при малых нагрузках может прожить вечность. А может и отказать вместе с перегоревшей лампочкой...

dinamit007 написал :
Насколько надежна скрутка ПВС и ВВГ?

Вроде-бы в ПУЭ: моножилу и многожилку соединять нельзя, независимо от выбора типа соединения.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

evgenygrig написал :
но надо иметь натуральную сосновую канифоль, припой

сейчас нейтральные (ну почти) пасты появились, например для пайки трубной меди. Удобней чем канифолью, кстати канифоль не такая-уж нейтральная, порошковый Sn-Cu входит ., да и припой с медью растворяет частично провод, что для электроконтакта лучше.

=vadim= написал :
сейчас нейтральные (ну почти) пасты появились, например для пайки трубной меди. Удобней чем канифолью, кстати канифоль не такая-уж нейтральная, порошковый Sn-Cu входит ., да и припой с медью растворяет частично провод, что для электроконтакта лучше.

Незнаю как в сантехнике, но в электромонтажном производстве есть определённые нормативные документы, и их уже называли

evgenygrig написал :
инструкция ВСН 139-83

Так. вот, Припой ПОССу, и канифоль (или спиртоканифольный раствор).
Есть справочник, допускающий использование ПОС-40, при отсутствии ПОССу-40.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

odesit написал :
я клемники поустанавливал.

Какие клеммники?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Smily написал :
Вроде-бы в ПУЭ: моножилу и многожилку соединять нельзя, независимо от выбора типа соединения.

Это где ж такое?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

2Smily
окисленную многожилку лучше паять не канифолью, так как мех. зачистка уменьшает сечение, да и не возможно качественно зачистить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

=vadim= написал :
окисленную многожилку лучше паять не канифолью

Да, это лучше делать оловянно свинцовым припоем.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Спрашиваю потому, что у меня скуток (тугих) ПВС-ПВС полно, а ВВГ-ПВС - штук пять. Плюс к этому - когда перебили кабель ВВГ 3х6 на электроплиту, электрик за 500р заменила перегоревший АВ на ИЭК ВА47-29 С40 и, раздолбив стенку, скруткой соединила перебитый провод.
Вообще, кто-нибудь испытывал скрутку ПВС-ПВС и ВВГ-ПВС?
ЗЫ: ВАГО 222 в замурованных коробках, на балконе и в ваной стоят.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

dinamit007 написал :
у меня скуток (тугих) ПВС-ПВС полно, а ВВГ-ПВС - штук пять

ну и бардак у вас в проводке...

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

2avmal
всухую ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

=vadim= написал :
всухую ?

Нет, С канифолью.

Kamikaze написал :
Это где ж такое?

Непомню В ГОСТах РФ точно встречал, а вот про ПУЭ - не уверен.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Вообще, кто-нибудь испытывал скрутку ПВС-ПВС и ВВГ-ПВС?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

dinamit007 написал :
Вообще, кто-нибудь испытывал скрутку ПВС-ПВС и ВВГ-ПВС?

Попросите испытателя Kamikaze...
Или почитайте тут - http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=50637

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

dinamit007 написал :
Вообще, кто-нибудь испытывал скрутку ПВС-ПВС и ВВГ-ПВС?

Может не надо на себе эксперементировать? Воспользуйтесь более традиционными методами.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Smily написал :
Может не надо на себе эксперементировать? Воспользуйтесь более традиционными методами.

ответ в посте 13

dinamit007 написал :
ет в посте 13

И что?

Smily написал :
Воспользуйтесь более традиционными методами.

Означает разобрать это безобразие и соеденить более традиционными методами.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Smily написал :
Означает разобрать это безобразие и соеденить более традиционными методами.

к нему нет доступа (забито панелями и вагонкой)

dinamit007 написал :
к нему нет доступа (забито панелями и вагонкой)

Тогда обеспечте доступ, всё равно это рано или поздно прийдётся сделать.
А если вагонка деревянная, то держите на готове огнетушитель.

Smily написал :
если вагонка деревянная, то держите на готове огнетушитель

Если пластиковая - противогаз.
Если металлическая - резиновый коврик.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

деревянная

dinamit007 написал :
деревянная

Тогда НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую:

  1. Переделать соединения
  2. Обеспечить штатный доступ к соединениям для осмотра.
  3. УЗО.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Переделать и обеспечить доступ не смогу - забито накрепко. диф от строителей "энергомера" есть. Постараюсь не перегружать.
PS: знать бы мне об этом форуме два года назад, не допустил бы скруток (не знал) и отсутствия УЗО на свет в ванной.

dinamit007 написал :
Переделать и обеспечить доступ не смогу - забито накрепко

Видете-ли, для обеспечения доступа, надо немного "испортить" ремонт.
Ежели этого не сделать, то возможный пожар уничтожит ремонт полностью.
По статистике, почти половина пожаров в РФ - неисправности в электропроводке.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

обидно малость, тк делал по книжке "современный ремонт квартиры и дома" 2006 года издания. Прикладываю страницы, на которых описаны способы соединения проводов, в т. ч . скрутка.