Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20
#742291

Всем добрый день!

Хочу сделать сам двери для гардеробной в проем в коридоре 1.4 метра шириной и 2.5 высотой. Система Версаль (аналог Раум 753). Двери полностью зеркальные.

Возникла мысль ставить в профиль не просто зеркало 4 мм, а бутерброд из зеркала и ДСП (или МДФ) 6 мм. Между ними клей, чтобы они были единым целым.
Подразумевается, что это сделает дверь более "основательной", зеркало более прочным, дребезжать оно не будет при открывании, ну и на уплотнителе для зеркала можно сэкономить

Может кто вытворял подобное? Насколько это рабочий вариант?

Есть такое маленькое сомнение, что этот бутерброд может перекосить, когда клей высохнет и зеркало станет кривым.

Не делай этого! Имею печальный опыт. При сезонных перепадах температуры и влажности ДСП будет расширяться-сужаться , в итоге зеркало лопнет:-(

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Честно говоря, пока не видел чисто стеклянных дверей для шкафа-купе (по крайней мере, больших). Хотя, не исключаю, что просто не попались. У всех, которые видел, зеркало или стекло было вставлено бутербродом вместе с плитой ДСП или МДФ. И вроде не трескаются даже в условиях мебельных салонов. Наклеены, правда не на клей, а на двусторонний скотч.

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

Ну воооот!
Два противоположных мнения
А у Вас реально зеркало лопалось?
Может тогда собрать дверь из бутерброда, но не склеивая? Боюсь, тогда греметь будет зеркало...
А по поводу того, что не видели чисто стеклянных дверей, то очень сомневаюсь. Осмотрел уже кучу всяких разных шкафов в салонах - максимум пленка сзади на зеркале. Но вот "бутербродов" пока не встречал...

Регистрация: 29.10.2005 Белгород Сообщений: 485

AntonL написал :
"бутербродов" пока не встречал...

Аналогично.
И второе - существует ли ДСП 6мм ? Даже если да , то 6мм ДСП + 4мм зеркало + клей = не 10 мм. Даже обычная десятка входит в профиль с большим трудом, бутерброт вообще не войдет. Можно конечно шлифануть торцы или фрезернуть, но есть ли инструмент? И гимор.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

ganz написал :
И второе - существует ли ДСП 6мм ? Даже если да , то 6мм ДСП + 4мм зеркало + клей = не 10 мм.

Погляжу сегодня дома, уточню толщину полотна. У меня двери с зеркалом и с матовым стеклом размером по 2500х1100 мм в алюминиевом профиле. Но с обратной стороны, по-моему плита МДФ. Имхо, без усиления таких размеров стеклянный лист 4мм будет иметь недостаточную жесткость и может сломаться просто от вибраций при эксплуатации.

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

ganz написал :
существует ли ДСП 6мм ?

Вроде в Оби видел. Самому показалось странно, но судя по структуре на срезе - именно ДСП.

ganz написал :
Даже если да , то 6мм ДСП + 4мм зеркало + клей = не 10 мм.

Даже если нет, то можно 3.2 МДФ + 4мм зеркало + уплотнитель под 8 мм ДСП.
Вопрос именно в самой принципиальной возможности такого бутерброда.
У нас дома всю жизнь стоял камод с зеркалом где-то 1.5х1 м. Так вот за зеркалом как раз лист ДВП, правда не приклеен к зеркалу.

DiVO написал :
Имхо, без усиления таких размеров стеклянный лист 4мм

В том то и дело, что видел уже не один шкаф купе от пола до потолка, где в двери просто одинокий лист зеркала с пленкой защитной. Даже дергал дверь специально. Зеркало конечно вибрирует, но чтобы вот-вот рассыпаться - не похоже...

Бутерброт применяется только в самых дешевых подвесных системах со строительных рынков, и то в этом случае основу двери составляет лист ДСП и уже на него приклеивается зеркало. В Рауме и его клонах только зеркало или стекло в чистом виде с силиконовой вставкой. Сотни миллионов таких дверей в мире стоят себе и в ус не дуют, а именно у вас должно лопнуть ?!!!
У меня 2 зеркальные двери высотой 264 см, легкая вибрация чувствуется, если только по стеклу хорошо стукнуть рукой, а при обычном движении ни вибрации, ни звука нет.

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

Andrejka написал :
У меня 2 зеркальные двери высотой 264 см

А Вы сами собирали?
Если да, то скажите пожалуйста, как домой такое зеркало тараканили?
Я над этим вопросом уже вторую неделю голову ломаю...

Делайте, как написано (уже несколько раз) на этом уважаемом форуме. И больше никак. Тема банальна до безобразия. Если профиль R+, то зеркало-уплотнитель-профиль. Ничего нигде не дребезжит-не шумит и очень "основательно" и "прочно". Без уплотнителя зеркало в профиль вставлять не рекомендую. Если у Вас запасного нет, "случайно". На которое уйдут "съэкономленные" деньги от уплотнителя. Да еще их и не хватит.
Да, еще. Изготовленные под Ваш проем двери без особого труда заносились в любые квартиры (за 5 лет работы) ручками и ножками, некоторые влезали даже в лифт. Зеркало отдельно я бы поднимать не рискнул. Хотя бы ручки-профили оденьте перед подъемом. Делается это не сложно.
Удачи, Алексей.

Я решил не париться и заказал зеркальные двери и распил ДСП в одной из многочисленных контор ( dspdetal.ru ). Стоимость дверей оказалась ниже, чем если бы покупал комплектующие, и полотна 264х66 см прекрасно вошли в грузовой лифт по диагонали (толстый алюминиевый профиль и щедро намотанная пузырьковая пленка прекрасно защитили стекло). Каким макаром перевозить голое зеркало таких габаритов - не знаю.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Andrejka написал :
Каким макаром перевозить голое зеркало таких габаритов - не знаю.

как как...приклеить на лист дсп скотчем двусторонним.

все ответившим+!

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Извиняюсь. Вот что значит сложить мнение на основе мимолетного взгляда, не углубляясь в суть. :~
Померял свои двери: толщина полотна 4мм => только стекло с наклеенной изнутри пленкой в цвет внутреннего оборудования шкафа. В профиле установлено с силиконовым прозрачным уплотнителем с обеих сторон. Действительно ничего не дребезжит и не прогибается. Видимо, пленка создает и необходимую безопасность.
А в квартиру двери в свое время спокойно и довольно быстро затащили по лестнице на 11 этаж два не особенно могучих сборщика (в грузовой лифт двери не поместились из-за ширины). При транспортировке двери были завернуты в картон (правда они были в сборе).

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

Andrejka написал :
Стоимость дверей оказалась ниже, чем если бы покупал комплектующие

Хм, странно довольно...
У меня пока расклад такой: минимум 12 т.р. готовые двери с доставкой VS максимум 7.5 т.р. самосборные (при этом останутся обрезки по полтора метра от трехметровых горизонтальных планок и неправляющих).

Вот и сижу думаю, стоит ли из-за 4.5 т.р. испытывать гимор...
Но ведт хочется даже не столько сэкономить, сколько своими руками помастерить

  • если себе соберу, то потом буду знакомым собирать за ужин в хорошем ресторане

В городе куча контор делает двери, разброс цен легко достигает 1.5 - 2 раз ! dspdetal.ru предложил наиболее гуманные : Раум+ 5389 рэ за 250 х 70 в вашем случае, Аналог Раума 3421 руб за тот-же размер, наверное, и у вас в городе найдете что либо подобное

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

Andrejka написал :
В городе куча контор делает двери, разброс цен легко достигает 1.5 - 2 раз !

Уфф! Нашел таки контору, которая делает двери мегадешево (и народ на местных форума вроде похваливает). Оказалось, что у этой конторы многие шараш-монтаж-сборщики мебели как раз двери и закупают уже готовые.

Т.к. придется тараканить двери самому, возник вопрос по транспортировке. Готовые двери можно тащить плашмя (горизонтально)? Т.е. зеркало большое, например, нужно носить только располагая плоскость зеркала вериткально, а готовую дверь можно носить горизонтально. Зеркало не вывалется из профиля? Понимаю, что вопрос глупый Зато последний

AntonL написал :
Готовые двери можно тащить плашмя (горизонтально)?

Можно.

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

AntonL написал :
Готовые двери можно тащить плашмя (горизонтально)?

Нормально всё. Сам недавно заносил 270х90 (вдвоём). Торцы дверей - защитить картоном/скотчем.

Регистрация: 10.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 11

AntonL написал :
Готовые двери можно тащить плашмя (горизонтально)? Т.е. зеркало большое, например, нужно носить только располагая плоскость зеркала вериткально, а готовую дверь можно носить горизонтально. Зеркало не вывалется из профиля?

Главное не шагать "вногу", а то дверь входит в резонанс и точно треснет, проверено!

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Wolz написал :
Нормально всё. Сам недавно заносил 270х90 (вдвоём). Торцы дверей - защитить картоном/скотчем.

всегда ношу один.намного удобнее

Регистрация: 03.06.2008 Екатеринбург Сообщений: 20

Хэппи-энд!

Купил готовые двери в конторе, в которой, как оказалось, подобным образом закупается куча шараш-монтажников.
Инстересный получился расклад по ценам (2 двери 700х2400, алюминий):

  • в салонах 18 т.р.
  • шараш-монтаж по знакомству - от 12 до 15 т.р.
  • купил за 6.5 т.р.
    Впереди самое интересное - сборка шкафа!
    Всем спасибо за советы!

AntonL написал :
Хэппи-энд!

Купил готовые двери в конторе, в которой, как оказалось, подобным образом закупается куча шараш-монтажников

Хочется узнать координаты конторы

Уже лет 10 занимаюсь изготовлением шкафов купе, всю жизнь клеили пленку (Oracal) ни разу никто не жаловался, самая большая дверь была 3,5м на 1,2 в котедже 4 двери ставили зеркало,6 лет назад было, нежалуется всех знакомых и родных к нам привел

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

Pitbul написал :
всегда ношу один.намного удобнее

Там упаковка дурацкая была. Дверь из картона вниз выскальзывала.

Вот полезно почитать про шкафы купе