#743427

Решил сделать шкаф-купе. Полазил в интернете, почитал ваш форум, скачал пару электроных курсов и учебников, походил по фирмам и салонам, подёргал за ручки, позаглядывал вовнутрь. Думаю, что справлюсь. Красота мне не главное - нужен просто большой шкаф без всяких зеркал, стекла, подсветки, криволинейных деталей. Основной упор на надёжность, бесшумность, лёгкость и плавность хода. Выбор пал на Senator. Примерный проект набросал в PRO-100 (прилагается). Двери из ДСП. Есть вопросы:

  1. Делать ли ещё фальш-панели на потолке и полу?
  2. Допустимо ли делать 4 секции и 3 двери? На рисунке вроде бы терпимо - перекрывает не сильно.
  3. Хочу всё крепить на пластмасовые уголки. Одобряете или нет.
  4. Может посоветуете изменения в проекте - буду очень рад.
  5. Не могу рассчитать размеры дверей из ДСП (скачал пару формул - дают разные результаты). Подскажите формулу для расчета заполнения дверей для профиля Senator.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Уровень написал :

  1. Делать ли ещё фальш-панели на потолке и полу?

да

Уровень написал :

  1. Допустимо ли делать 4 секции и 3 двери?

да,в зависимости от наполнения(ссыла не открылась)

Уровень написал :

  1. Хочу всё крепить на пластмасовые уголки. Одобряете или нет.

если встроенный-да,если корпусной-нет

Уровень написал :

  1. Не могу рассчитать размеры дверей из ДСП (скачал пару формул - дают разные результаты). Подскажите формулу для расчета заполнения дверей для профиля Senator.

там вроде аналог Раума?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Уровень написал :
Допустимо ли делать 4 секции и 3 двери? На рисунке вроде бы терпимо - перекрывает не сильно.

Главное прикиньте, сможете ли пользоваться средними секциями с учетом того, что там будет храниться, чтобы они не перекрывались наполовину дверьми. (файл посмотреть не в чем, лучше бы в jpeg сделали).

Регистрация: 29.10.2005 Белгород Сообщений: 485

. Расчет дверей (общий для симметричной и асимметричной систем) РАУМ
Техническая характеристика Величина
Высота дверей Hd, мм Hd=Hp-40

Ширина дверей Bd, мм Bd=(Bp+(n-1)xb-(h-1)x(n+1))/n

Длина планки нижней, планки верхней, планки средней L1, мм L1=Bd-2x(b-1)

Длина направляющей верхней, направляющей нижней L2, мм L2=Bp-2

Размер стекла при отсутствии средней планки HxB, мм (Hd-62)x(L1+11)

Размер стекла с одной средней планкой HxB, мм (Hd-67)/2x(L1+11)

Размер стекла с двумя средними планками HxB, мм (Hd-72)/3x(L1+11)

Размер ДСП при отсутствии средней планки H1xB1, мм (Hd-59)x(L1+14)

Размер ДСП с одной средней планкой H1xB1, мм (Hd-61)/2x(L1+14)

Размер ДСП с двумя средними планками H1xB1, мм (Hd-63)/3x(L1+14)

Примечание
Hp - высота проема, мм;
Bp - ширина проема, мм;
n - количество дверей;
b - ширина профиля-ручки, мм. Для ассиметричных профилей-ручек b=26 мм, для симметричных - b=32 мм;
h - высота ворса шлегеля, толщина заглушки торцевой, заглушки самоклеющейся, мм. Для шлегеля h=6 мм, для заглушки торцевой h=2 мм, для заглушки самоклеющейся h=1,2 мм.

  1. Пример расчета дверей
    Для шкафа-купе, внутренняя высота проема которого равна 2000 мм, а ширина – 1800 мм. В шкафу-купе планируется спланировать 3 двери системы Версаль с асимметричными профилями-ручками, в качестве торцевой заглушки – шлегель с высотой ворса 6 мм, наполнение которых разделено средней планкой: низ – ДСП 10, верх – стекло 4 мм. Необходимо рассчитать размеры дверей.
    Расчет
  2. Высота дверей Нd=Нp–40=2000–40=1960 мм.
  3. Ширина дверей Вd=(Вp+(n-1)xb-(h-1)x(n+1))/n=(1800+(3-1)x26–5x(3+1))/3=610,67 мм. Принимается 611 мм.
  4. Длина планки нижней, планки верхней, планки средней L1=Вd–2x(b-1)=611–2x(26-1)=561 мм.
  5. Длина направляющей верхней, направляющей нижней L2=Вp–2=1800–2=1798 мм.
  6. Длина филёнки из ДСП (размер по высоте) Н1=(Нd-61)/2=(1960-61)/2=949,5 мм. Принимается 949 мм.
  7. Ширина филёнки из ДСП В1=L1+14=561+14=575 мм.
  8. Длина стекла (размер по высоте) Н=(Нd–67)/2=(1960-67)/2=946,5 мм. Принимается 946 мм.
  9. Ширина стекла В=L1+11=561+11=572 мм.
  10. Установка дверей
  11. При помощи уровня, отвеса, линейки и ручного инструмента установить верхнюю и нижнюю направляющюю с необходимыми зазорами. Нижняя направляющая сдвинута относительно верхней в глубину проема шкафа на 18 мм при использовании асимметриных профилей-ручек и на одной глубине при использовании симметричных профилей-ручек.
  12. Завести верх двери в нужный паз верхней направляющей до предела и установить колеса роликов в поз нижней направляющей, опустив дверь.
  13. При помощи винтов на нижних роликах, добиться плотного прилегания профилей ручек к боковой стенке шкафа.
  14. Закрыть нижние отверстия на профилях-ручках заглушками.

Весьма благодарен за ответы, особенно за формулы, они мне очень кстати. Прикрепляю свой шкаф уже в jpg формате. Кое-что добавил с учетом предложений. Только не могу понять RAUM и Senator это одно и тоже или нет. У нас такой экзотики нет - типа Версаль, Раум плюс, есть только Komandor и Senator. Может поясните.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Вы слишком много места уделили входной двери, а справа непонятно, то ли рисунок отрезался, то ли это уже край шкафа.

Имхо, в последнем случае при трех дверях Вы не сможете пользоваться секцией с вешалкой (вторая справа), т.к. она почти наполовину будет перекрываться правой дверью при любом её положении.

Извиняюсь за качество рисунка.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Глядите.
Тупо делим ваш шкаф на три равные части дверями с небольшим перекрытием (рис.1). Открываем среднюю дверь, видим, что вторая справа секция на треть перекрыта правой дверью (рис.2). Откатываем влево правую дверь, открывается эта треть (рис.3), но в принципе рука пролезает и снять вещи возможно, хотя может оказаться и неудобно, т.к. здесь судя по всему размещаются достаточно тяжелые и длинные вещи (шубы, пальто). Если Вас это устраивает - не вопрос, пользоваться вполне возможно.
Но, например, если на среднюю горизонтальную полку предполагается положить что-то габаритное, типа чемодана, то его будет никак не вытащить, не освободив эту полку целиком. Я бы сделал так, чтобы стенка, разделяющая эту полку, пришлась бы на край левой двери (рис.4).

Подскажите, пожалуйста, как лучше всего набивать вертикальный алюминиевый профиль на 10 мм ЛДСП. Горизонтальный верх и низ набил без проблем. Ветикальный (закрытый, симметричный) никак не лезет. Бил и резиновым и деревянным молотком, и через толстую тряпочку, помял весь профиль, а он не лезет, сильнее боюсь, так как вообще деформируется. Может это десятка – не совсем десятка, может состругать миллиметр-другой. Короче, замучался совсем. На вас одна надежда. Сделаю шкаф – выложу фотки, все цены, сколько получилась экономия. Это мой первый шкаф.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

2Уровень
абиватся долженбез проблем.видатьпрофильу Вас того-этого...попробуйте снять фаску поторцу дсп

Отличный семидневный БЕСПЛАТНЫЙ курс по изготовлению мебели:

  • из труб "Джокер"
  • как сделать красивые зеркала
  • шкаф-купе
  • кухня
  • компьютерный стол.

    Я думаю найдете много интересного!
    Удачи!!!!

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Уровень написал :
Только не могу понять RAUM и Senator это одно и тоже или нет.

только внешне.Раум это Раум.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

filis68 написал :
Отличный семидневный БЕСПЛАТНЫЙ курс по изготовлению мебели:

  • из труб "Джокер"
  • как сделать красивые зеркала
  • шкаф-купе
  • кухня
  • компьютерный стол.

    Я думаю найдете много интересного!
    Удачи!!!!

опять пошла реклама Лаппо

jordan написал :
опять пошла реклама Лаппо

Мне долго приходили от него письма . Только вот меня жаба душит отдавать почти 2 тысячи, насколько я помню, за полный курс.
Тоже собираюсь сделать в прихожей шкаф-купе, только вот уже второй год не решусь начать. Сыкатно, не изучил пока полностью эту науку

Давайте по порядку , если вы не можете набить верт. профиль , СМАЖТЕ его через тряпочку машинным масло , зайдет как по нему родному , а погнутый можно выбросить или сдать в металл
Сенатор бывает открыты и закрытый , для каждого разные размеры , высчитать очень легко и не нужны порой и формулы , везде надо задачи упрощать .
По высоте расчет один : от всей высоты от пола до потолка Например (высота у вас 2600 ) чтобы не крепить направляющую верхнюю к потолку (там много отверстий для крепежа через 5оо мм )закладываем планку из ДСП (18мм)для 2500мм делаем 4 крепежа в потолок для купе лучше использовать ДСП 18 Значит 2600-18=2582 , теперь откинем направляющую для всех систем командор и сенатор размер один (40мм) 2582-40=2542 , потом отминусовываем уже на дверях горизонт профиль а это (61 мм для сенатор) 2542-61=2481 может быть 2480 ----- это длина вставки в сенатор (любого типа закр откр ) по ширине разные размеры для открытый (это там где застревают пальцы )отнимаем от общего размера напр 650-32мм=618-ДСП и для зеркала 34мм там идет уплонитель по 1мм на каждую сторону .Для закрытый сенатор 650-46мм=604 для зеркала 48мм .
Далее надо просверлить отверстия под крепёж и колеса (лучше делать до сборки ) верх колесо и крепеж в углу одновременно 8 мм от края ,для низа 8мм от края для колеса и 42 мм от края для крепежа , все отверстия делаем сверлом №6 сверлим две перегородки насквозь , сверлом №10 одну только наружную , потом после сборки клеим отбойник , серую короткошестную ленту на ребре есть паз , в верхнее оверстие закладываем по ходу в нижнее наверх , после установки , регулировки закладываем в нижнее отверстие , отбойную ленту по ходу , НЕ ЗАГИБАТЬ )

Подскажите как отрегулировать дверь?
Правая дверь (Сенатор) через две недели стала откатываться при закрытии на 3 см назад - получается щель. Внизу нашел 6-гранный винт но принцип регулировки не пойму - положение двери не изменяется. Есть еще подозрение что нижняя ДСП под профилем деформировалась то ли от влаги, то ли сам профиль кривой.

ganz написал :

  1. Установка дверей
  2. При помощи уровня, отвеса, линейки и ручного инструмента установить верхнюю и нижнюю направляющюю с необходимыми зазорами. Нижняя направляющая сдвинута относительно верхней в глубину проема шкафа на 18 мм при использовании асимметриных профилей-ручек и на одной глубине при использовании симметричных профилей-ручек.

А если несимметричный профиль установить без сдвига направляющей внутрь? Для чего делается этот сдвиг?

Расскажу Уровню , как набить профиль,сенатор !
Возьми наждачку и пройди углы на 10 Дсп , так что бы они были не острые .
Затем возьми кусочек тряпочки , размером 3х3см , намочи в машинном масле . В другую руку возьми масленку и начинай поливать ребро дсп , так что бы масло не стекало .
Тряпочкой это масло размазывай , по торцу дсп .
Профиль залезет как по маслу , и заглядывай с торца , двери , сел он до конца (упора ) или нет . Допустимо +1-2мм

для WAWA , aen1975 Когда ты устанавливаешь двери , то верхнюю направляющую как можно ближе к краю наружному прикручиваешь , отверстия в профиле (TOR) делаешь через 50-60 см парно.Затем кладешь НЕ прикручивая нижнюю направляющую на пол , примерно где ты считаешь должны быть двери !!!
Вставляешь двери вначале внутреннюю потом наружную. Вставил , молодец .
Теперь берешь крайнюю правую откатываешь вправо и смотришь вертикаль , (если не косой глаз ), то увидишь куда смещать дверь ,внутрь или наружу!!! Двигаешь только низ , верх прикручен. Точно также левую крайнюю дверь .
Потом когда ты выровнял вертикаль , смотришь как у тебя идет прилегание к правой или левой стенке по вертикали . если дверь стоит на колесах не ровно , берешь 6гранник и крутишь в самой нижней дырке . Если закручиваешь(по часовой стрелке ) ты дверь поднимаешь , если наоборот , опускаешь. можно отрегулировать до 2 см Если шкаф 4-х дверный сводишь 2 центральные двери и смотришь что у них по вертикали , регулируешь так же !!!!
Удачи все у вас получится !!!
P.S. Планку на потолке сделать можно , планку крепишь на 3 дюбеля , направляющую к планке на 8 шурупов , чуствуешь разницу бить в потолке 3дырки или 8 ???

И уголки (коммандорки ) только на них и ставишь на полки , на стойки нельзя , иначе отодвинет твою полку от стойки на 2-3 мм .
На полку ставь уголок в 1-2 мм от края , потом будешь прикручивать чуть -чуть в натяг !!!

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

Boris_73 написал :
Затем возьми кусочек тряпочки , размером 3х3см , намочи в машинном масле . В другую руку возьми масленку и начинай поливать ребро дсп , так что бы масло не стекало .
Тряпочкой это масло размазывай , по торцу дсп

пойдут у тя жирные рятна через пару неделек по всему торцу. все и так прекрасно набивается

2Boris_73
Спасибо за пошаговый инструктаж...Постараемся так сделать.

по регулировке!!!?????

раумплюс.

на роликах оба болта должны быть не затянуты перед установкой или как??? двери собирал не я, и сейчас ролики свободно перемещаются в профиле???????

Регистрация: 17.11.2008 Новосибирск Сообщений: 51

скажу по секрету.
курс а.Лаппо есть на torrents.ru ток никому ни слова

Azatxaz написал :
Мне долго приходили от него письма . Только вот меня жаба душит отдавать почти 2 тысячи, насколько я помню, за полный курс.
Тоже собираюсь сделать в прихожей шкаф-купе, только вот уже второй год не решусь начать. Сыкатно, не изучил пока полностью эту науку

а кто вас заставляет покупать его курс? читайте его форум! информации море! если уж там не найти ответов по своим вопросам мебельным то я хз кто вам поможет...

курс то может и есть только толку от него нет... активация проходит от него самого. целиком курс вы не изучите. так что тут либо покупать либо нет...

Регистрация: 17.11.2008 Новосибирск Сообщений: 51

нифига подобного..все разделы работают...обходиться помощью автоматического внесения информации в реестр

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

alegator написал :
курс а.Лаппо есть на torrents.ru ток никому ни слова

а на кой он кому нужен

Регистрация: 17.11.2008 Новосибирск Сообщений: 51

ну он нужен тем,кто хочет сделать мебель своими руками и незнает основ.
по нему быстрее глядеть,чем форум шарить.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

alegator написал :
ну он нужен тем,кто хочет сделать мебель своими руками и незнает основ.
по нему быстрее глядеть,чем форум шарить.

ага ты сам то хоть смотрел

alegator написал :
чем форум шарить

если бы нормально поиском пользовались не надо было бы весь форум перерывать. на форуме есть все и даже собранное в одно руководство

Регистрация: 17.11.2008 Новосибирск Сообщений: 51

я смотрел...видео явно нагляднее рассказа...ну либо рассказ должен быть оч.подробным.
или по вашему текст лучше воспринимаеться нежели графика\видео?