Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267
#743496

поставил вчера проточный водонагреватель на 8 квт, все вроде нормально, моемся, тока напряжение скачет - особенно при выключении ЭВН еще и подмигивает - типа там такой щелчок двойной (водонагреватель "Эталон" фирмы Эдиссон).
можно ли избавиться?
смотрел на на щитке межквартирном у нас провода алюминиевые и недостаточно толстые, но там отрезок где-то полметра не больше, а так все нормально вроде с проводкой - 3 на 6 а кое-где 2,5 продублировал двумя проводами.
все нормально только мне не нравится что напряжение гуляет.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

analitik написал :
мне не нравится что напряжение гуляет.

А что у соседей на других фазах?
Зашкаливает?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

analitik написал :
провода алюминиевые и недостаточно толстые

Неточная информация. Скажите сечение. Не греются ли они? От этого и проблема ИМХО.

analitik написал :
выключении ЭВН еще и подмигивает

Правым глазом?(индикатором)
8 кВт серьезная нагрузка на сеть-будет мигать...
если только стабилизатор воткнут...но это ещё штук 8 росейских рублей.
Так что смиритесь

Регистрация: 19.07.2006 Смоленск Сообщений: 60

Холостяк написал :
если только стабилизатор воткнут...но это ещё штук 8 росейских рублей.
Так что смиритесь

Какие стабилизаторы?!
Проводку надо менять. На этом маленьком отрезке "недостаточно толстом" (ну и термины) падает напряжение.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2analitik Дом без электроплит?

vladzve написал :
Какие стабилизаторы?!

Можно и обойтись
Но имхо замена провода мало чего даст,даже на достаточно толстый ...хотя,

analitik написал :
кое-где 2,5 продублировал двумя проводами.

-забавно выглядит

8 кВт нехилая нагрузка
Это как примерно врубить все комфорки в электроплите(не забыть про духовку ) а потом выдернуть вилку из розетки...свет 100% мигнет

Kamikaze написал :
Дом без электроплит?

analitik написал :
а так все нормально вроде с проводкой - 3 на 6

Это для плит

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2Холостяк Подозреваю, речь о проводке к грейлеру.
Хотелось бы уточнить.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

ppkvin написал :
А что у соседей на других фазах?
Зашкаливает?

не могу проверить

dinamit007 написал :
Неточная информация. Скажите сечение. Не греются ли они? От этого и проблема ИМХО

вроде меньше чем 6 квадратов. греется. но дыма нет. почему и думаю что электрик если придет возьмет оплату о_0, а хотелось бы нахаляву

Холостяк написал :
Правым глазом?(индикатором)

подмигивает освещение - все лампочки.

Kamikaze написал :
2analitik Дом без электроплит?

газовый. 50ампер автомат и счетчик недавно поставили, щиток в квартире ну и узо конечно есть.

Холостяк написал :
8 кВт нехилая нагрузка
Это как примерно врубить все комфорки в электроплите(не забыть про духовку ) а потом выдернуть вилку из розетки...свет 100% мигнет

ну хорошо если просто мигнет, но напряжение чуть падает, думаю на 10 вольт примерно, хотя на глаз неопределишь. но вообщем по лампочке можно определить когда ЭВН работает а когда выключился.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

analitik написал :
50ампер автомат недавно поставили

Самовольно?
Сечение проводов стояка какое?

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

это электрики виноваты о_0 - рисуют эл. схемы - провод на 6 квадратов на 50 ампер - вот мы и ставим. Еслиб знал что будет ТАК греться все поставил бы на 10 квадратов, а сейчас уже поздно менять, счетчик уже стоит двухтарифный, можно разве что пригласить электрика на щитке там алюминиевый кусок поменять, там вроде 4 квадрата алюминий, а то я самостоятельно не полезу туда. но опять же будет ли толк?
даже два провода по 2,5 вроде должны держать 11квт вместе но они все равно греются как и на 6 кв. но это ладно. вообщем все равно теряется нагрузка я по счетчику посмотрел - гдето 30-40ват уходит в провода. вывод такой что надо было наверное покупать 10 квадратов на все это и то было бы мало о_0 так что паленые все эти схемы и инструкции (в инструкции к ЕВН тоже написано 6 кв.)

2analitik
Элементарно, Ватсон!
Собираем схему плавного пуска на К1182ПМ1Р, совершенно незаметным становится скачок напряжения.
Универсальное решение, подходит так же для всех мощных нагрузок.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

Kamikaze написал :
Самовольно?
Сечение проводов стояка какое?

да самовольно о_0 в инструкции к счетчику так написано было.
сечение большое где-то сантиметр

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

"2analitik
Элементарно, Ватсон!
Собираем схему плавного пуска на К1182ПМ1Р, совершенно незаметным становится скачок напряжения.
Универсальное решение, подходит так же для всех мощных нагрузок."

спасибо, остается только узнать что такое "К1182ПМ1Р". если что-то сложное боюсь собрать я не смогу да и времени нет

2analitik
А Вы попробуйте в строку поиска ввести это самое, ну и сразу все увидите.

Например так.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

я конечно спрошу в магазине, но наверное такая штука дорогая, потому как УЗЛ на 1000вт и то рублей пятьсот стоит, а тут 8 квт. может это и есть что-то типа УЗЛ? (устройство защиты ламп)

2analitik
Микруха стоит рублей 30, все остальное еще рублей 15, семистр дорогой только. Я точно не знаю, наверное рублей 150.
На самом деле другого решения-то нет.
УЗЛ стоит дорого не потому что начинка дорогая, а потому что дешевле его производить и продавать нету смысла.

analitik написал :
может это и есть что-то типа УЗЛ? (устройство защиты ламп)

УЗЛ возможно так же собрано на этой базе, но есть различие.
Если сделать все правильно (а надо всегда стараться делать правильно) и доукомплектовать схему термодатчиком, то получится прекрасный водогрей с пропорциональным управлением, а не грохочущая своими идиотскими реле и датчиком потока светомузыкальная приставка ГВС.

Ой, забыл еще вот что. Даже если не дополнять термодатчиком, то ве равно это будет прорыв в водосогревании - плавно происходит не только включение, но и выключение.
Это тоже немаловажно для исключения мигания ламп.

Регистрация: 17.09.2006 Архангельск Сообщений: 267

" а не грохочущая своими идиотскими реле и датчиком потока светомузыкальная приставка ГВС."
действительно о_0

а эта штука наверное тоже греться будет как УЗЛ? если там на пару секунд будет включение на 8 квт. прилично тепла будет выделяться

2analitik Почитайте описание.
Довольно подробно описан принцип работы. Никаких чудес, либо открыто (падение напряжения стремится к 0) или закрыто (сопротивление стремится к бесконечности) и в том и другом случае тепло не выделяется (ну в смысле почти не выделяется).
Плавное изменение нагрузки происходит за счет отсечки части синусоиды, а не за счет выделения тепла на регуляторе. Это не добавочное сопротивление.
Еще раз - если Вы внимательно изучите собственный вопрос - то увидите, что другого решания за разумные деньги не существует.

Пъ написал :
Плавное изменение нагрузки происходит за счет отсечки части синусоиды, а не за счет выделения тепла на регуляторе. Это не добавочное сопротивление.
Еще раз - если Вы внимательно изучите собственный вопрос - то увидите, что другого решания за разумные деньги не существует.

На 8 кВт не слабо, радиатор представляете в размерах.
Да и не спасет его это, проводка хлипкая, газ в доме.
А то что он себе самовольно 50А поставил, при аварии на стояке учтут.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

filvik написал :
На 8 кВт не слабо, радиатор представляете в размерах.

Ну вот опять...
Давайте подсчитаем: при токе 40А, т.е. мощности 220х40=8800 Вт (активной) на триаке (симисторе) падает 1.2 вольт, т.е. рассеиваемая тепловая мощность равна 1.2х40=48 Вт, что для охладителя О-231 вполне легкая задача.
Или Вы всерьез считаете, что на триаке рассеивается 8 кВт? Т.е. триак греет воду?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Нормальный ход. Триак с водяным охлаждением. Всё тепло - на пользу.

analitik написал :
да самовольно о_0 в инструкции к счетчику так написано было.
сечение большое где-то сантиметр

В инструкции к счётчику написан максимальный ток самого счётчика, а не выделенная на _вашу_ квартиру мощность - которую и ограничивает вводной автомат. Чувствуете разницу?
Какого номинала автомат стоял?

Проблема в том, что если количество квартир на стояке, увеличивших выделенную мощность самостоятельно, становится значительным - начинаются отключения общего автомата.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Kamikaze написал :
Нормальный ход. Триак с водяным охлаждением. Всё тепло - на пользу.

Да, вариант... Чтобы 8 кВт рассеивать, при напряжении на триаке 2 вольта ток нужен 4.000 А
Главное не ошпариться

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Проводка внутри квартиры нормальная? Ввод (после счётчика) нормальный? Если да - грузите спокойно - по максимуму этажный щит полыхнёт. Если нет - менять всё у себя, тк свою квартиру более жалко, чем этажный щит. За проводку до счётчика отвечают электрики жека.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

dinamit007 написал :
За проводку до счётчика отвечают электрики жека.

Когда в стояке отгорит ноль и у половины подъезда сгорит бытовая техника, тогда энергетики быстренько найдут "ответчика". Скорее всего им окажется тот, кто самовольно установил мощный электроприбор и автомат завышенного номинала, перегрузив таким образом стояк.

Kamikaze написал :
Скорее всего им окажется тот, кто самовольно установил мощный электроприбор и автомат завышенного номинала, перегрузив таким образом стояк.

Ну вот и я о том же.
Причём, скорее автомат, чем прибор - приборы же можно любые подключать в допустимых пределах мощности?

dinamit007 написал :
Если нет - менять всё у себя, тк свою квартиру более жалко, чем этажный щит.

А этажный пусть горит синим пламенем, правильно!
Пройдитесь по форуму поиском по словам "отгорание нуля". Узнаете, почему авария в этажном щите может повлиять на вас лично, раз уж на соседей вам наплевать.