Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37
#746538

Здравствуйте!
Планировал сделать себе в квартире автономное электрическое отопление, квартира 50кв/м. Заходил тут в один магазинчик, продавец говорит, что все можно упростить установкой электроконвекторов (мол зачем такие сложности электрокотел, циркуляционный насос, трубы и.т.д.). Меня смущает, что не будут ли они сильно сушить воздух, как это делают напольные обогреватели. Если у кого был опыт отопления электроковекторами, напишите пожалуйста.
Заранее спасибо!

Vitaliy написал :
мол зачем такие сложности электрокотел, циркуляционный насос, трубы и.т.д.

ИМХО, прав на все 100%.

Vitaliy написал :
не будут ли они сильно сушить воздух, как это делают напольные обогреватели.

Что значит "сушить"?
Если удалять влагу из воздуха, то ни один обогреватель этого не делает.
Если понижать относительную влажность, то это свойство любого обогревателя.
Допустим, у вас при данной температуре в одном кубометре воздуха один грамм воды. Вы нагрели этот объём, он расширился до полутора кубов. А один грамм воды как был, так и остался, но в расчёте на единицу объёма воздуха воды стало меньше в полтора раза.

Реклама
Душевые двери Vegas Glass! Акция!

Рады сообщить о скидках
на душевые двери Vegas Glass!
Большой выбор, низкие цены! Подробнее

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Vitaliy написал :
Планировал сделать себе в квартире автономное электрическое отопление, квартира 50кв/м.

Согласовать вам такую каку не удастся. В Питере чиновье впадает в ступпор, если просишь использовать ЭЭ для целей отопления (к тому же, это удвоенный тариф).

Байпасс написал :
Согласовать вам такую каку не удастся. В Питере чиновье впадает в ступпор

В Москве тоже.
Называется "использование электроэнергии в термических целях" или что-то в этом роде.
Удивляюсь, что при покупке электрического чайника не требуют документ, подтверждающий, что у вас нет газовой плиты.
Но всё ещё впереди, видимо.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

  1. Конвекторы ничего не сушат.
  2. Реально Вам потребуется максимум 2 Квт., поэтому ничего согласовывать не надо только подведите нормальный провод от лестничного щитка ( не менее 4 кв.мм меди, а лучше 6 кв.мм).
  3. Замените счетчик на двухтарифный, экономию получите реальную.
  4. Смысла отказываться от ЦО нет, по деньгам проиграете. Намного выгодней поменять старые батареи на нормальные современные с большей теплоодачей. А также установить пару небольших конвертеров по 1 квт в качестве дополнения к ЦО. В основном на переходные периоды, когда уже или еще холодно, а ЦО отключили.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

А как по стоимости выходят конвекторы? Если по расчётам без термостата - разоришься! Как обстоят дела с термостатом?
PS из электрообогревателей имею только тепловентилятор timberk TFN S20 SMA

Vitaliy написал :
Меня смущает, что не будут ли они сильно сушить воздух,

Любой нагревательный прибор сушит воздух, причём, чем больше теплоотдача, тем суше воздух. Но недостаток влажности, можно компенсировать с помощью аквариума, фонтанчика или испарителя.

Использую электроконвекторы ATLANTIC с электромеханическим регулятором для отопления дачного дома (2 этажа) на протяжении 3-х сезонов. В зимнее время оставляю постоянно вкл на режим "антизаморозка" + 5 градусов. Идеально держат температуру (+- 1 градус). Насчет "сушат" воздух или нет, то никаких неудобств, отрицательных последствий не заметил. Расход э/энергии не напрягает, после достижения установленной температуры вкл на кратковременное время для ее поддержания.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

ty-lev написал :
Любой нагревательный прибор сушит воздух

И куда, по-вашему, он девает влагу?

Пижон написал :
И куда, по-вашему, он девает влагу?

При нагревании уменьшается относительная влажность.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Про это же написали - давай еще раз 20 повторим

Пижон написал :
И куда, по-вашему, он девает влагу?

Тогда зачем вопрос?

Пижон написал :
давай еще раз 20 повторим

Повторил для Вас специально.

Батареи ЦО тоже сушат...а там нет электронагревательного элемента

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1406

Тут имеет место быть некорректное употребление термина "сушит" в отношении работы электронагревателей с температурой поверхности теплоотдачи свыше ну скажем 100-150 и более градусов, когда пыль и мусоринки начинают сгорать/разлагаться, продукты этого в нагретом воздухе и создают ощущения першения в горле-легких, как при действительно высокой сухости воздуха.

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37

видимо я действительно не правильно задал вопрос.
есть ли разница между электро конвекторами и батареями водяного отопления конвекторного типа?

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37

[QUOTE=dmvt1]2. Реально Вам потребуется максимум 2 Квт., поэтому ничего согласовывать не надо только подведите нормальный провод от лестничного щитка ( не менее 4 кв.мм меди, а лучше 6 кв.мм).

не поскажите как правильно расчитать мощность при отоплении совместно с ЦО. у меня две две комнаты по 15 кв/м, кухня 12,8 кв/м и прихожая 3,78 кв/м.

Vitaliy написал :
видимо я действительно не правильно задал вопрос.
есть ли разница между электро конвекторами и батареями водяного отопления конвекторного типа?

"Сухие" нагревательные приборы сжигают кислород.

2ty-lev
А какие продукты образуются при сжигании кислорода?

Из семинара по конвекторам THERMOR.

"Рекомендации по выбору мощности конвективной отопительной системы.
Прежде чем приступать к закупке и монтажу системы отопления необходимо выяснить какую мощность нужно затратить для обогрева помещения. Для этого понадобится выяснить объём и теплоизоляцию данного объекта. Для расчёта теплового баланса используются достаточно сложные математические формулы учитывающие особенности конкретного помещения, такие как ориентация по сторонам света, наличие или отсутствие подвального помещения, толщина стен и материал из которого они сложены, полы, крыша, окна, двери, утеплители и т.д. Поэтому для простоты воспользуемся унифицированным общим коэффициентом 40 (Вт./м. куб.) при нормальной теплоизоляции ( стена в два кирпича, утеплитель "изовер", обшит вагонкой, окна двойного остекления, пол засыпной).

Пример расчета системы отопления:
Параметры помещения:
кухня- 7,5 м2
1 комната - 14 м2
2 комната - 24 м2
Высота потолка - 2,4 м. Теплоизоляция - нормальная.
Для кухни объёмом 18 м3. нужно подвести 0,72 кВт. энергии. Ближайший подходящий модуль мощностью 0,75 кВт.
Для комнаты1 объёмом 33,6 м3. нужно подвести 1,34 кВт., ближайший подходящий модуль мощностью 1,5 кВт.
Для комнаты 2 объёмом 57,6 м3. нужно подвести 2,3 кВт. энергии. Здесь подойдут два модуля по 1,25 кВт. Суммарная (пиковая) мощность системы отопления данного дома составляет 4,75 кВт."

Немного обобщу: для комфортного тепла на площадь 10 м2 необходима мощность 1 кВт.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ty-lev 2NNN По поводу "сжигания кислорода" есть доля истины. Только касается она приборов с открытой спиралью. Дело в том, что в комнатном воздухе всегда содержится пыль, которая сгорает при контакте со спиралью. Не то, чтобы много кислорода при этом теряется, не то, чтобы дым какой-то был, но субъективно, воздух действительно становистя "тяжелее".
То же и с влажностью. Обывателя не волнует, делась куда-то вода, или нет, обывателя волнуют его субъективные ощущения сухости. И согласно этим ощущениям, любые нагреватели воздух действительно сушат.

По поводу увлажнения фонтанчиками и аквариумами - старинное суеверие.
Для ощутимого увлажнения надо сотни грамм воды в час испарять.
А раз фонтанчик не пересыхает за пару часов, а аквариум за неделю, значит они не отдают такого количества воды, и, следовательно, практически ничего не увлажняют.

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37

ty-lev написал :
"Сухие" нагревательные приборы сжигают кислород.

что такое "сухие" нагревательные приборы?

Мастер ЭВН - большое спасибо за подробный ответ.

Просматривал по поисковику, очень большой выбор по электроконвекторам, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь по соотношения цены и качества???

И еще вопросик - они есть плинтусные, ширина 20 см, и стандартных размеров, ширина 40см, можно ли плинтусный поставить под батарею ЦО???

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

  1. Берите конвекторы только известных фирм, лучше с электронным термостатом, чтобы не задолбало щелканье. Siemens, Stiebel Eltron. Все они, естетсвенно, с тероморегуляторами. Иначе и нельзя.
  2. Все нормальные современные конвекторы оборудованы закрытыми низкотемпературными пластинчатыми ТЭНами с температурой менее 100 град. Это сделано как раз для того, чтобы на них не горела пыль, как на старинных обогревателях со спиралями нагретыми до 300-400 град.
  3. При наличии ЦО достаточно 500 вт. на 10 кв.м., при отсутствии - 1 квт. на 10 кв.м. Реально средняя мощность ( с учетом работы терморегуляторов) будет меньше раза в два-три.
    На отопление бани в 75 кв.м. зимой уходило примерно 500 квт.ч. в месяц.

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37

dmvt1 спасибо за ответ.
что вы можете сказать про конвекторы NOBO и BETA?
и можно ли поставить плинтусный конвектор, ширина 20 см, под батарею ЦО?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Vitaliy написал :
и можно ли поставить плинтусный конвектор, ширина 20 см, под батарею ЦО?

я бы не стал. Если батарея будет холодная(осень/весна) а вы включите конвектор, он будет греть батарею и нагретая вода естественной циркуляцией пойдёт отапливать верхние этажи. Проверено, когда было холодно после отключения ЦО, я отсёк свой радиатор шаровыми и тепло в комнате(от тепловентилятора) стало держаться в комнате гораздо дольше.

Регистрация: 15.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 37

dinamit007 написал :
я бы не стал. Если батарея будет холодная(осень/весна) а вы включите конвектор, он будет греть батарею и нагретая вода естественной циркуляцией пойдёт отапливать верхние этажи. Проверено, когда было холодно после отключения ЦО, я отсёк свой радиатор шаровыми и тепло в комнате(от тепловентилятора) стало держаться в комнате гораздо дольше.

если я правильно понял, можно если поставить кран отсекающий батарею.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

NNN написал :
Допустим, у вас при данной температуре в одном кубометре воздуха один грамм воды. Вы нагрели этот объём, он расширился до полутора кубов. А один грамм воды как был, так и остался, но в расчёте на единицу объёма воздуха воды стало меньше в полтора раза.

То есть уменьшилась абсолютная....

NNN написал :
При нагревании уменьшается относительная влажность.

Вы уж определитесь....

BV написал :
Вы уж определитесь....

В чём?
Сушат или нет?
Или в том, как это называть?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Относительная уменьшается или абсолютная?

И та и другая. Причём относительная в бОльшей степени.
Абсолютная меряется в г\м3, например.
Относительная в % от максимальной абсолютной для данных условий.
Чем выше температура воздуха, тем больше максимальная абсолютная влажность.

Vitaliy . нет