#746775

Уважаемые спецы и консультанты.
Много начитался на этом форуме и вот наконец родил схему своей квартиры.
Подскажите/посоветуйте что здесь не так, а что можно усовершенствовать.

В щитке отделение с автоматок ИЭК С20 - мое. Слева на право:

  1. 16А
  2. 25А
  3. 16А
  4. С20

Интересное подключение в соседей (там где Merlin Gerin). У них 32А, 32А, 16А.
Дом панельный с газовыми плитами. Сдавался в експлуатацию где-то в 91-м году.

В схеме все автоматы типа В, кроме кондиционеров (сплит) - там тип С.
Все УЗО и диффавтоматы хочу с характеристикой А (для диффов тип автомата В).

В спальне вся проводка (и розетки, и освещение) уже проложена проводом ППВ 3х1.5. Так что здесь ничего уже поменять не могу. Все остальное в процессе и потихоньку делается. Поэтому жду на ваши подсказки.

Немного не уверен в номиналах УЗО, вводного автомата(тот что в квартире) и вводного кабеля (от счетчика на площадке к квартирному общему автомату). Начитавшись в соседней ветке понял, что заменить 3-4 вводных автомата(на площадке) на один нельзя. Хотя ЖЕКовский электрик не гляда добавил к трем старым автоматам один новый ИЭК. Имеет смысл ставить вводный автомат типа D?

PS. На данный момент отремонтирована только спальня(там и живем). Розетки спальни подключены к дифу B16/0.03, а освещение к автомату В16. Но после ремонта все переподключим как следует.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Сумма номиналов автоматов под каждым УЗО позволяет перегрузить УЗО. Нужно увеличить номиналы УЗО минимум до 63А.

Это потому что УЗО в "Советском Союзе" ставят не по людски. А правильно ставится вводной-УЗО-групповые.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Для номинала ввода 63А нужен кабель уже 3х16. А также соответствующее сечние в этажном щитке. И стояк подновить неплохо бы.

Kamikaze,

стояк менять в ближайшем времени никто не будет. Вот только хотелось бы с запасом сделать вводный кабель в квартиру.

Номинал вводного автомата для меня не отправная точка. Хотелось бы, чтоби вся техника в доме работала (не одновременно конечно) и проводка и автоматика находились в комфортном режиме.

Мне кажется, что в моей схеме многовато автоматов. Подскажите как можно упростить, и надо ли?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Смело можно пообъединять освещение нескольких комнат на один АВ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

sabaka написал :
стояк менять в ближайшем времени никто не будет.

Понятное дело. Это я так, в порядке черного юмора.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

На ПММ лучше тоже 2,5 мм2, мало ли, перестановку сделаете когда-то или мощнее купите. С другой стороны, эту конкретную вообще можно втякать в любую розетку "общего назначения", с ее-то киловаттом.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Розетки коридора тоже можно "пристегнуть" к какой-нибудь комнате. В нем же не нужна будет длительная работа мощных потребителей? Так, максимум пылесос на 5 минут.

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

2sabaka

А "земля" в ЩРУ есть?

2 Oleg72

Вроде как полноценной "земли" нет, но электрик сказал, что она к чему-то там подсоединена.
Пробовал подключать лампочку между фазой и землей - УЗО сработало.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

По стояку идет совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводник - PEN-проводник - достаточного сечения, чтобы его можно было разделять на N и PE.

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

Понятно. Полностью согласен с Kamikaze, что нужно упростить (обьединить) схему. Я так понимаю что отдельный ЩР будет стоять уже в квартире, зачем жилье превращать в распред. устройство. Чем больше комм. аппаратов, тем больше контактов. Я бы поставил УЗО (100) на ввод и на санузел (30), ну естественно если "привести" РЕ в ЩР. Кол-во автоматов смело можно уменьшить вдвое, а то и втрое. И еще, счетчик на фотке с классом 2,5 - сейчас требуют не менее 2,0. Удачи.

Oleg72 написал :
Я бы поставил УЗО (100) на ввод и на санузел (30),

30мА и 10мА очень неплохо работают в данной конфигурации с большим запасом.

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

Может быть. Но из моей практики УЗО на 10мА в санузле может ложно срабатывать, сырость все таки.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Розеточные линии д.б. защищены УЗО с уставкой не более 30 мА.

Kamikaze написал :
Розеточные линии д.б. защищены УЗО с уставкой не более 30 мА.

Можно и 30мА - ванна и стиралка совместно с трубой
полотенцесушителя большого кайфа не доставляют поэтому ставлю 10мА,
ложняков не было (использую MULTI9 и Домовой).

Вот немного упростил схему и подкоректировал.

Остаются следующие вопросы:

  1. Смогу ли установить перед счетчиком автомат на 63А. Если нет, то на какой максимальный ампераж?

  2. Можно ли перед счетчиком установить только один вводный автомат на 63А, а не четыре, как сейчас (на 16, 25, 16, 20)? В соседней ветке говорят, что нельзя.

  3. Вводный перед счетчиком (на площадке) и вводный в квартире должны быть одинаковых номиналов? Или в квартире немного меньше?

  4. Если я обединяю розетки комнаты и коридора, то фактическое соединение проводов делать в коробке в коридоре, или уже в щитке?

  5. Сечас провода спальни заведены в коробку и соединены скрутками, а скрутки замотаны черной липкой и противной изолентой. Дальше свет и освещение идут к дифу. Я так понимаю, что такое соединение не ахти. Как правильно содинять? Можно ли соединять 1.5 и 2.5? Если да, то какой дальше провод должен идти от этого соединения?

  6. Ваши коментарии по схеме.

sabaka написал :
Вот немного упростил схему и подкоректировал.

Жил, чел при трех автоматах
насмотрелся фильмов про секретные лаборатории и решил чем он хуже. По теории вероятности чем больше устройств и соединений тем ненадежнее все это.
63А это перебор, при разрешенных 11кВт для однофазки.

filvik,

ну да! Зачем нам иномарки с ABS, подушками безопасности и прочей ерундой? Можно спокойненько ездить на старой копейке - у нее уж точно нечему сломаться.

Зачем вообще пользоваться компютером, если есть калькулятор или даже деревянные счета?

sabaka написал :
у да! Зачем нам иномарки с ABS, подушками безопасности и прочей ерундой? Можно спокойненько ездить на старой копейке - у нее уж точно нечему сломаться.
Зачем вообще пользоваться компютером, если есть калькулятор или даже деревянные счета?

Извините ошибся при четырех автоматах .
От того что Вы налепите огромное количество автоматов и УЗО безопасность не возрастет,
АВС на машину можно поставить одну если поставить много и все одновременно работают,
будет буриданов осел.(лебедь,рак и щука).
Есть еще клетка Фарадея, чет вроде увеличенной микроволновки на пониженной частоте,
что-бы ее создать нужно в квартиру запихать как можно больше кабелей.(имеются в виду провода)
Сломаться и безопасность это не одно и тоже, если Вы все это городите от сломаться, то Вы пошли не тем путем тут нужно горячее параллельное резервирование.

Ну так для этого и есть этот форум, чтобы помочь людям. Жду на дельные конкретные советы.
Если можете подсказать, то скажите, что конкретно сделать. Я не эксперт, поэтому прошу помощи здесь.

Насколько я понимаю, то все вместе никогда не будет включаться и говорить о клетке Фарадея по-моему неместно, когда по проводу не течет ток.

sabaka написал :
Жду на дельные конкретные советы.

Я так понял что проводка уже проведена,
осталось намутить ящик.

sabaka написал :
Насколько я понимаю, то все вместе никогда не будет включаться и говорить о клетке Фарадея по-моему неместно, когда по проводу не течет ток.

Антенна вааще один провод,
а консервы разогревает.

filvik написал :
Я так понял что проводка уже проведена,
осталось намутить ящик.

Как я уже писал, проводка сделана только в спальне. Все остальное в процессе.

sabaka написал :
проводка сделана только в спальне

Где-то пробегали санитарные нормы,
чем дальше, тем лучше.

sabaka написал :
Ваши коментарии по схеме.

Абалдеть. 19 автоматов в квартире.

Господа, помогите, пожалуйста, реальными практичными советами. Если что-то не так, то укажите, что нужно сделать, чтобы исправить ошибку. Если можно, то поконкретней.

Smily написал :
Абалдеть. 19 автоматов в квартире.

У меня 8, не считая УЗО и вводного автомата.
2sabaka , ваш счётчик позволяет вам заменить газовую плиту на электрическую, если она не новая.
63А..... У вас какая разрешённая мощность? Сколько этажей дом?

Маугли7111 написал :
У вас какая разрешённая мощность? Сколько этажей дом?

Дом панельный на 10 этажей. А относительно разрешенной мощности, то сказать трудно. В договоре таких данных нет. Вот сфотографировал свои старые автомати и автоматы соседей. Имея эти данные можно что-то сказать про входную разрешенную мощность?

sabaka написал :
Дом панельный на 10 этажей. А относительно разрешонной мощности, то сказать трудно. В договоре таких данных нет.

Сечение стояка? , например, в моей 9-ти этажке (одно подъездный дом), 3х16+1х10. Странно, что с газовыми плитами. У вас была изначально на кухне розетка под электроплиту?
Вот у нас в Мариуполе есть три двенадцатиэтажных дома с газовыми плитами, две девятиэтажки и несколько пятиэтажных домов с электроплитами.....
Автоматы иакого номинала всё время были?