Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
#753970

ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ
весь набор купленного -перечислю

щиток HAGER на 12 ячеек(если катастрофически мало места то буду менять на 18 ячеек?)
siemens автомат 25A 2р
siemens УЗО 40А30ма
HAGER реле контроля напряжения +
HAGER контактор замыкающий 2 провода 25А(?? если 4 контакта объеденить в два
то по теории он пропустит 50А??)
siemens С16 5шт
siemens С10 2 шт

освещение все 11 ватные 30 штук ламп
ЭЛЕКТРО-котлов нет
есть куча теле радио аппаратуры +
холодильник здоровенный класс потребления- А
стиралка класс потребления- А максимум 2кВт
кондишник (охлаждение), Вт1075 (обогрев), Вт1055
турбокотел газовый
вроде- все.


в подъезде счетчик от него 3*6.0 в квартиру

не знаю в какой последовательности все вести ?
засада с реле контр напряжения где его по схеме приткнуть?

-PETERS- написал :
ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ

Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

-PETERS- написал :
засада с реле контр напряжения где его по схеме приткнуть?

Первым по схеме ( после вводного АВ и счетчика)

-PETERS- написал :
не знаю в какой последовательности все вести ?

Следующим по схеме УЗО, затем все остальное (параллельно)

ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ
Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

квартира новострой думаю пробью со временем пару киловатт

а 50А контакт надежнее ! - если уж там две пары контактов

  • то как быть одну пару использовать? я не прав?
    спасибо за помощь.

-PETERS- написал :
ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ

-PETERS- написал :
siemens автомат 25A 2р

А как это между собой сочетается? 25А - это 5.5 кВт.
4 кВт - издевательство, конечно....

Мыслите вы правильно. Запараллельте .

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2-PETERS-
Сначала вводной С25, потом УЗО, потом реле контроля напряжения, потом контактор, потом автоматы С10..С16. Контакты действительно разумно спарить.

lahr написал :
Мыслите вы правильно. Запараллельте .

В статическом режиме полезно.
В динамике не спасает.. Контакты не имеют абсолютно одинаковых геометрических характеристик, подгорать будет тот контакт, который по времени размыкается позже.
Но в вышеуказанном случае это значения не имеет

ASM написал :
потом УЗО, потом реле контроля напряжения

А вы уверены что электроника УЗО не критична к броскам напряжения?

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Eduardco А Вы уверены, что в нормальном УЗО вообще есть электроника?
Они бывают механические, и электро-механические. Вторые - ацтой.
Посему, при последовательном включении защит, мы их и ставим в порядке простоты устройства. Сначала по теплу и к.з., потом по утечке, потом, по более "хитрым" параметрам.

Хм... а в инструкции для УЗО написано что боится...

(440-195 3-х фазное... 254-110 однофазное)
Реле напяжения как раз свыше 250 вольт обычно срабатывает (бывает 260 вольт)
Или производителю не доверяем?

-PETERS- написал :
в подъезде счетчик от него 3*6.0 в квартиру

У вас что, счётчик на 3 фазы по 6А, я правильно понял?

Eduardco написал :
Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

Или на 220?

Маугли7111 написал :
Или на 220?

На 220 чего? Ампер или вольт?
Если второе - то таки да!
220В 25 А

-PETERS- написал :
если уж там две пары контактов

  • то как быть одну пару использовать?

Установить УЗО выше контактора, а на контакторе распределить нагрузки по отдельным парам. Например, кондиционер на одну пару, всё остальное на другую.

Eduardco написал :
в инструкции для УЗО написано что боится

Это ограничение относится к цепи тестирования.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Маугли7111 Нет, это кабель такой, в котором три проводка по 6 кв.мм.
2Eduardco Вы поинтересуйтесь принципом работу УЗО и устройством его механизма, это полезно. Спорим на шоколадку, что оно и от 1.5в работает? Вы обратили внимание, что в графе "рабочее" напряжение, там 440В у всех? И при понимании принципа его работы, вполне очевидно, что эти 440, ограничение, связанное с изоляцией, ни коим боком не относящееся к его функционированию. Нижний предел в 110в, подразумевает соотвестве тока срабатывания номинальному. Ниже напряжение тоже может быть, просто порог детектируемой утечки будет повышаться.

Кстати, самая простая защита от перенапряжения, это варистор, включённый в диагональ УЗО

ASM написал :
Нижний предел в 110в, подразумевает соотвестве тока срабатывания номинальному. Ниже напряжение тоже может быть, просто порог детектируемой утечки будет повышаться.

Нет, это гарантированный порог срабатывания от нажатия кнопки TEST.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ВТБ! а что мешает кнопке тест работать в диапазоне 254..440в?

ASM

Мощность резистора маловата?
Перестраховка, наверное...

Получил противоречивые данные последовательности остаюсь в недоумении
1 здесь
УЗО-(РЕЛЕ+КОНТАКТОР)-АВТОМАТЫ
2 на другом сайте
(РЕЛЕ+КОНТАКТОР)-УЗО-АВТОМАТЫ
может разницы нет?
УТОЧНЮ
сеть на 220 вольт третий вывод земля
первоначально было так
в подьезде счетчик с него идут скорее всего три ограничителя тока
потом связка трех проводов в каждом 3*2.5
меня убедили пока не поздно поменять одним проводом 6*2.5
ограничены все квартиры дома 4кВтами!
такой проэкт дома.
после приема дома надеюсь хотя бы до 5 или 6 кВт увеличить на свою квартиру
сейчас можно делать электрику
реле регулятор HAGER EU102+контактор HAGER ES220
все остальное SIEMENS
УЗО SIEMENS SM1 314-0 RCCB FI ~125...230v
Лампы все купил экономки 11 ватные - 30 штук на 83 квадрата думаю хватит свечение 4100

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2-PETERS- Ну рассуди сам логически, кто кого должен защищать. УЗО реле контроля, или реле контроля УЗО? То, что УЗО в такой защите не нуждается, тут уже документацию АВВ привели.
Может ли реле нуждаться в УЗО? Если в него вводится земля, то да, если нет, то нет.
Плюс, в случае, если выбивается УЗО до реле, то это как бы нормально, контактор размыкается и т.д. А в случае, если УЗО было после реле, и его выбило? Потребители обесточены, но реле контроля оставляет за собой право дручить контактор...
Принципиальной разницы в очерёдности действительно нет, но лично себе бы, я бы ставил УЗО первым.

А вообще, как чуствует себя контактор в схеме контроля напряжения будучи включенным постоянно месяцами, а то и годами? Не греется?

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ymat У контакторов работа такая, быть включёнными годами в совершенно штатном режиме. Другое дело, что гудеть они могут...

ASM написал :
2-PETERS- Ну рассуди сам логически, кто кого должен защищать. УЗО реле контроля, или реле контроля УЗО? То, что УЗО в такой защите не нуждается, тут уже документацию АВВ привели.
Может ли реле нуждаться в УЗО? Если в него вводится земля, то да, если нет, то нет.
Плюс, в случае, если выбивается УЗО до реле, то это как бы нормально, контактор размыкается и т.д. А в случае, если УЗО было после реле, и его выбило? Потребители обесточены, но реле контроля оставляет за собой право дручить контактор...
Принципиальной разницы в очерёдности действительно нет, но лично себе бы, я бы ставил УЗО первым.

Тут еще можно добавить... Допустим контакты контактора расчитаны на 10.000 размыканий при номинальных режимах.. допустим срабатывание происходит раз в день, тогда контактора хватит на 30 лет... А если еще и УЗО будет выбивать раз в день (что повлечет за собой срабатывание контактора), тогда контактора хватит на 15 лет

Eduardco написал :
допустим срабатывание происходит раз в день, тогда контактора хватит на 30 лет... А если еще и УЗО будет выбивать раз в день

Это какие то экстримальные условия.
Что касается колебания напряжения, то в сельской месности контактор может срабатывать и по нескольку раз в день (особенно из-за провалов). Но в городе, да в доме с электроплитами, он не будет срабатывать месяцами, а то и годами.
Что касается УЗО, то у меня за 7 лет было только две серии срабатываний УЗО, связанные с неисправностью двух быторых приборов.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

-PETERS- написал :
6*2.5

наверное 3х6?

наверное 3х6?

совершенно верно.

ASM написал :
Кстати, самая простая защита от перенапряжения, это варистор, включённый в диагональ УЗО

Бегать к УЗО не устанете?

ASM написал :
Они бывают механические, и электро-механические. Вторые - ацтой.

А электронные, это уже третий тип, ну и как он Вам?

-PETERS- написал :
сеть на 220 вольт третий вывод земля
первоначально было так
в подьезде счетчик с него идут скорее всего три ограничителя тока
потом связка трех проводов в каждом 3*2.5

Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.
А НАДА ВСЕ ЭТО?

filvik
Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.
А НАДА ВСЕ ЭТО?

Надо Федя -НАДО!

-PETERS- написал :
Надо Федя -НАДО!

Хозяин барин.

filvik написал :
Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.

А что смущает? Ограничитель тока или напряжения?
Под ограничителем тока, насколько я понимаю, автомат имеется в виду - так они и так у всех есть.
Желание поставить реле напряжения не лишено смысла -)

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Threepwood Скажу по секрету, что если на вводе есть УЗО, и хотя бы в одну розетку воткнут фильтр, то квартира уже защищена от перенапряжений. Там с фазы и с нуля на землю стоят варисторы на 250в. Что случистя с УЗО, когда на фазе относительно земли появятся эти самые 250в, которые через варистор стекут на землю? Аналогичные фильры практически всегда встроены в импульсные блоки питания, подключающиеся вилкой с тремя контактами.
Собственно, поэтому, домашние системы огарничения напряжения не востребованы.