#753970

ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ
весь набор купленного -перечислю

щиток HAGER на 12 ячеек(если катастрофически мало места то буду менять на 18 ячеек?)
siemens автомат 25A 2р
siemens УЗО 40А30ма
HAGER реле контроля напряжения +
HAGER контактор замыкающий 2 провода 25А(?? если 4 контакта объеденить в два
то по теории он пропустит 50А??)
siemens С16 5шт
siemens С10 2 шт

освещение все 11 ватные 30 штук ламп
ЭЛЕКТРО-котлов нет
есть куча теле радио аппаратуры +
холодильник здоровенный класс потребления- А
стиралка класс потребления- А максимум 2кВт
кондишник (охлаждение), Вт1075 (обогрев), Вт1055
турбокотел газовый
вроде- все.


в подъезде счетчик от него 3*6.0 в квартиру

не знаю в какой последовательности все вести ?
засада с реле контр напряжения где его по схеме приткнуть?

-PETERS- написал :
ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ

Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

-PETERS- написал :
засада с реле контр напряжения где его по схеме приткнуть?

Первым по схеме ( после вводного АВ и счетчика)

-PETERS- написал :
не знаю в какой последовательности все вести ?

Следующим по схеме УЗО, затем все остальное (параллельно)

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ
Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

квартира новострой думаю пробью со временем пару киловатт

а 50А контакт надежнее ! - если уж там две пары контактов

  • то как быть одну пару использовать? я не прав?
    спасибо за помощь.

-PETERS- написал :
ОГРАНИЧЕН ЧЕТЫРЬМЯ КИЛОВАТАМИ НА КВАРТИРУ

-PETERS- написал :
siemens автомат 25A 2р

А как это между собой сочетается? 25А - это 5.5 кВт.
4 кВт - издевательство, конечно....

Мыслите вы правильно. Запараллельте .

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2-PETERS-
Сначала вводной С25, потом УЗО, потом реле контроля напряжения, потом контактор, потом автоматы С10..С16. Контакты действительно разумно спарить.

lahr написал :
Мыслите вы правильно. Запараллельте .

В статическом режиме полезно.
В динамике не спасает.. Контакты не имеют абсолютно одинаковых геометрических характеристик, подгорать будет тот контакт, который по времени размыкается позже.
Но в вышеуказанном случае это значения не имеет

ASM написал :
потом УЗО, потом реле контроля напряжения

А вы уверены что электроника УЗО не критична к броскам напряжения?

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Eduardco А Вы уверены, что в нормальном УЗО вообще есть электроника?
Они бывают механические, и электро-механические. Вторые - ацтой.
Посему, при последовательном включении защит, мы их и ставим в порядке простоты устройства. Сначала по теплу и к.з., потом по утечке, потом, по более "хитрым" параметрам.

Хм... а в инструкции для УЗО написано что боится...

(440-195 3-х фазное... 254-110 однофазное)
Реле напяжения как раз свыше 250 вольт обычно срабатывает (бывает 260 вольт)
Или производителю не доверяем?

-PETERS- написал :
в подъезде счетчик от него 3*6.0 в квартиру

У вас что, счётчик на 3 фазы по 6А, я правильно понял?

Eduardco написал :
Это 20А, тогда зачем вам ток через контактор на 50А?

Или на 220?

Маугли7111 написал :
Или на 220?

На 220 чего? Ампер или вольт?
Если второе - то таки да!
220В 25 А

-PETERS- написал :
если уж там две пары контактов

  • то как быть одну пару использовать?

Установить УЗО выше контактора, а на контакторе распределить нагрузки по отдельным парам. Например, кондиционер на одну пару, всё остальное на другую.

Eduardco написал :
в инструкции для УЗО написано что боится

Это ограничение относится к цепи тестирования.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Маугли7111 Нет, это кабель такой, в котором три проводка по 6 кв.мм.
2Eduardco Вы поинтересуйтесь принципом работу УЗО и устройством его механизма, это полезно. Спорим на шоколадку, что оно и от 1.5в работает? Вы обратили внимание, что в графе "рабочее" напряжение, там 440В у всех? И при понимании принципа его работы, вполне очевидно, что эти 440, ограничение, связанное с изоляцией, ни коим боком не относящееся к его функционированию. Нижний предел в 110в, подразумевает соотвестве тока срабатывания номинальному. Ниже напряжение тоже может быть, просто порог детектируемой утечки будет повышаться.

Кстати, самая простая защита от перенапряжения, это варистор, включённый в диагональ УЗО

ASM написал :
Нижний предел в 110в, подразумевает соотвестве тока срабатывания номинальному. Ниже напряжение тоже может быть, просто порог детектируемой утечки будет повышаться.

Нет, это гарантированный порог срабатывания от нажатия кнопки TEST.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ВТБ! а что мешает кнопке тест работать в диапазоне 254..440в?

ASM

Мощность резистора маловата?
Перестраховка, наверное...

Получил противоречивые данные последовательности остаюсь в недоумении
1 здесь
УЗО-(РЕЛЕ+КОНТАКТОР)-АВТОМАТЫ
2 на другом сайте
(РЕЛЕ+КОНТАКТОР)-УЗО-АВТОМАТЫ
может разницы нет?
УТОЧНЮ
сеть на 220 вольт третий вывод земля
первоначально было так
в подьезде счетчик с него идут скорее всего три ограничителя тока
потом связка трех проводов в каждом 3*2.5
меня убедили пока не поздно поменять одним проводом 6*2.5
ограничены все квартиры дома 4кВтами!
такой проэкт дома.
после приема дома надеюсь хотя бы до 5 или 6 кВт увеличить на свою квартиру
сейчас можно делать электрику
реле регулятор HAGER EU102+контактор HAGER ES220
все остальное SIEMENS
УЗО SIEMENS SM1 314-0 RCCB FI ~125...230v
Лампы все купил экономки 11 ватные - 30 штук на 83 квадрата думаю хватит свечение 4100

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2-PETERS- Ну рассуди сам логически, кто кого должен защищать. УЗО реле контроля, или реле контроля УЗО? То, что УЗО в такой защите не нуждается, тут уже документацию АВВ привели.
Может ли реле нуждаться в УЗО? Если в него вводится земля, то да, если нет, то нет.
Плюс, в случае, если выбивается УЗО до реле, то это как бы нормально, контактор размыкается и т.д. А в случае, если УЗО было после реле, и его выбило? Потребители обесточены, но реле контроля оставляет за собой право дручить контактор...
Принципиальной разницы в очерёдности действительно нет, но лично себе бы, я бы ставил УЗО первым.

А вообще, как чуствует себя контактор в схеме контроля напряжения будучи включенным постоянно месяцами, а то и годами? Не греется?

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2ymat У контакторов работа такая, быть включёнными годами в совершенно штатном режиме. Другое дело, что гудеть они могут...

ASM написал :
2-PETERS- Ну рассуди сам логически, кто кого должен защищать. УЗО реле контроля, или реле контроля УЗО? То, что УЗО в такой защите не нуждается, тут уже документацию АВВ привели.
Может ли реле нуждаться в УЗО? Если в него вводится земля, то да, если нет, то нет.
Плюс, в случае, если выбивается УЗО до реле, то это как бы нормально, контактор размыкается и т.д. А в случае, если УЗО было после реле, и его выбило? Потребители обесточены, но реле контроля оставляет за собой право дручить контактор...
Принципиальной разницы в очерёдности действительно нет, но лично себе бы, я бы ставил УЗО первым.

Тут еще можно добавить... Допустим контакты контактора расчитаны на 10.000 размыканий при номинальных режимах.. допустим срабатывание происходит раз в день, тогда контактора хватит на 30 лет... А если еще и УЗО будет выбивать раз в день (что повлечет за собой срабатывание контактора), тогда контактора хватит на 15 лет

Eduardco написал :
допустим срабатывание происходит раз в день, тогда контактора хватит на 30 лет... А если еще и УЗО будет выбивать раз в день

Это какие то экстримальные условия.
Что касается колебания напряжения, то в сельской месности контактор может срабатывать и по нескольку раз в день (особенно из-за провалов). Но в городе, да в доме с электроплитами, он не будет срабатывать месяцами, а то и годами.
Что касается УЗО, то у меня за 7 лет было только две серии срабатываний УЗО, связанные с неисправностью двух быторых приборов.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

-PETERS- написал :
6*2.5

наверное 3х6?

наверное 3х6?

совершенно верно.

ASM написал :
Кстати, самая простая защита от перенапряжения, это варистор, включённый в диагональ УЗО

Бегать к УЗО не устанете?

ASM написал :
Они бывают механические, и электро-механические. Вторые - ацтой.

А электронные, это уже третий тип, ну и как он Вам?

-PETERS- написал :
сеть на 220 вольт третий вывод земля
первоначально было так
в подьезде счетчик с него идут скорее всего три ограничителя тока
потом связка трех проводов в каждом 3*2.5

Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.
А НАДА ВСЕ ЭТО?

filvik
Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.
А НАДА ВСЕ ЭТО?

Надо Федя -НАДО!

-PETERS- написал :
Надо Федя -НАДО!

Хозяин барин.

filvik написал :
Круто, сначала ограничители тока, затем ограничители напряжения -
Вам наверно проще мини электростанцию на балконе иметь.

А что смущает? Ограничитель тока или напряжения?
Под ограничителем тока, насколько я понимаю, автомат имеется в виду - так они и так у всех есть.
Желание поставить реле напряжения не лишено смысла -)

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Threepwood Скажу по секрету, что если на вводе есть УЗО, и хотя бы в одну розетку воткнут фильтр, то квартира уже защищена от перенапряжений. Там с фазы и с нуля на землю стоят варисторы на 250в. Что случистя с УЗО, когда на фазе относительно земли появятся эти самые 250в, которые через варистор стекут на землю? Аналогичные фильры практически всегда встроены в импульсные блоки питания, подключающиеся вилкой с тремя контактами.
Собственно, поэтому, домашние системы огарничения напряжения не востребованы.