#754708

Живу в “хрущевке”. Установили металопластиковые окна, начали плесневеть наружные стены и стена от подъезда. Подскажите, пожалуйста, как устранить!!!

Регистрация: 19.01.2006 Владимир Сообщений: 389

Что-то у вас с вентиляцией.

И как же с этим бороться!? Не держать же всю зиму окна нараспашку...

Sandravm написал :
Не держать же всю зиму окна нараспашку...

Всю зиму не надо. А надо проветривать каждый день. Минут 15, лучше- 20.
С точки зрения гигиены и то- обязательно.

Наберите в поисковике каком-нибудь:
" залповое проветривание ".

Пройдитесь поиском по этому форуму: Там этот вопрос неоднократно обсуждался. Я думаю, залповое проветривание не спасет, надо всерьез задуматься о вентиляции. Например, установить приточный клапан, типа КИВ.

Регистрация: 19.01.2006 Владимир Сообщений: 389

Sandravm написал :
И как же с этим бороться!? Не держать же всю зиму окна нараспашку...

Летом они у вас тоже закрыты?

Sandravm написал :
И как же с этим бороться!? Не держать же всю зиму окна нараспашку...

Оконная компания должна была предупредить, что новые герметичные окна, кроме всех остальных прелестей создают проблему для работоспособности естественной вентиляции.

Ударное проветривание - самое идиотское решение которое могут Вам предложить.

Существуют множество решений:
-с помощью возможностей фурнитуры - т.н. щелевое проветривание,
-с помощью т.н. гребенки,
-с помощью оконных и стеновых приточных клапанов,

и т.д. по возрастающей цене вопроса.

Вентиляцию проверяйте, раньше окна были деревянные? значит приток в квартиру через щели старых окон был, а пластиковые окна герметичные... воздухообмен в квартире нарушен, повышенная влажность, конденсат оседает на холодных наружных стенах, вот и плесень. Ставьте приточные клапаны.

Поставьте хороший клапан микровентиляции - заодно будет, чем дышать. Лично у меня стоит аэреко - с авторегуляцией по влажности, ОЧЕНЬ доволен!

Спасибо всем большое за советы! Будем пробовать

2Sandravm ....и ко всему прочему обследуйде вытяжную вентиляцию в кухне и санузле

а балкон утеплен?
Может в этом проблема?

Sdik_S написал :
Ударное проветривание - самое идиотское решение которое могут Вам предложить

Обоснуйте, что именно идиотского в этом решении? Простое, бесплатное и экологичное.

Sdik_S написал :
Существуют множество решений:
-с помощью возможностей фурнитуры - т.н. щелевое проветривание,

Наверняка у автора есть такая функция, но он почему-то этим не пользуется. Видимо от того, что зимой эта щель обмерзает и окно потом не закрывается и приходится голышом, на морозе отковыривать лёд с фрамуги?

Sdik_S написал :
-с помощью т.н. гребенки,

Это когда оокно полуоткрыто? Умно! Автор этого как раз и боится!

Sdik_S написал :
-с помощью оконных и стеновых приточных клапанов,

Вот второе очень меня повеселило! Это вообще- супермозг! Резать дыры в несущих стенах! Реально! Я всё-таки подозреваю, что у автора уже закончен ремонт, хотя- фигня, ещё сделает. Вам тока баблосы с него рубануть! Вот теперь, переходим к самому интересному:

Sdik_S написал :
и т.д. по возрастающей цене вопроса.

Не стесняйтесь, чего уж...
Пункт 4: купить котедж на Рублевке с нормальной вентиляцией.

У всех предложенных Вами "умных" (как Вы думаете) решений есть один и главный недостаток- уровень ШУМА. Жить с гудовенью машин из-за окна- настоящий мозахизм. Это- к доктору...
И ещё. Как правильно кто-то здесь заметил- раньше всё нормально было, а теперь- нет, значит старые окна пропукали и ветер гулял. А возможно у автора окна расположены не на одной стороне дома? Значит ветер гулял от окна к окну, а не вытяжку. А если вытяжка не работает, то никакой Ваш супер-пупер приточный клапан здесь не поможет! Тяги-то просто нет.
Советчик, блин! Вроде серьёзный человек...

p.s. Я когда жил в Германии заметил странную особенность- нет никаких клапанов и других дебильных примочек. Просто там принято проветривать помещение каждый день- окна нараспашку минут на 10-15. Это также как чистить зубы или мыть посуду- нормы гигиены.

Михалыч написал :
Обоснуйте, что именно идиотского в этом решении? Простое, бесплатное и экологичное.

Недостаток один - проветривать нужно достаточно часто. У меня в квартире, чтобы не было душно, проветривать нужно раз в 30...40 минут, в том числе и ночью. При закрытой форточке ночь проспать нереально! Страшно душно!

Михалыч написал :
Вот второе очень меня повеселило! Это вообще- супермозг! Резать дыры в несущих стенах! Реально!

А чего смешного? У меня в квартире от застройщика (жилье муниципальное, не коммерческое) изначально стояли пластиковые окна и рядом с окном - "дыры в несущих стенах" Только в эти отверстия были поставлены такие угребищные клапана, что я их выбросил. А достойной замены пока не нашел - поставил декоративную управляемую решетку, а дальше пока руки не доходят. А хороший приточный клапан при пластиковых окнах необходим! Он, кстати, и от шума на улице защищает!

Регистрация: 23.11.2007 Зеленоград Сообщений: 237

Михалыч написал :
Резать дыры в несущих стенах!

Во многих домах внешние стены не являются несущеми, они большей частью вообще из пенопласта.

SibBear написал :
Во многих домах внешние стены не являются несущеми

Так оно и есть. В большинстве случаев сейчас так и строят.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Михалыч написал :
Просто там принято проветривать помещение каждый день- окна нараспашку минут на 10-15. Это также как чистить зубы или мыть посуду- нормы гигиены.

А дышать там принято тоже по 30-50 минут в день, во время проветривания и после?

Михалыч написал :

Михалыч написал :
p.s. Я когда жил в Германии заметил странную особенность- нет никаких клапанов и других дебильных примочек. Просто там принято проветривать помещение каждый день- окна нараспашку минут на 10-15. Это также как чистить зубы или мыть посуду- нормы гигиены.

А я когда отдыхал в Черногории, вообще не видел ничего, напоминающего про вентиляцию...
На крышах, кроме печных труб - ничего...!!!
Ну разве что дома, которы строят сами себе русские уже со всеми инженерными системами.
Такая же хрень в Голандии, но не везде, в основном в старом жилье.

Ну и о чем это говорит?
Да ни о чем!
Вернее только о том, что старый жилой фонд, представляющий ценность ТАМ охраняется государством, и только с его разрешения происходит реконструкция, в том числе в области инженерии.
И даже окна Вам там никто не разрешит менять без проекта и без разрешения власти.(а у нас?)

Прогресс не стоит на месте.
Хотите Вы лично этого или нет.
Были деревянные окна со щелями.
Появились герметичные.
Наигрались, поняв что с ними хорошо, тепло и тихо.
Но появились другие проблемы, в том числе и с вентиляцией, с естественной, которая по умолчанию в эконом классе.
Появились решения для восстановления её работоспособности.
и т.д. и т.п.
на эту тему можно говорить целыми днями.

Сегодня Вы чистите зубы минимум три раза в день, зубной наверное щеткой и хорошей пастой.
А до этого ? Что делали Ваши предки? Палочкой ковыряли?

Sdik_S написал :
На крышах, кроме печных труб - ничего...!!!

как раз печные трубы и являются отличнейшей вентиляцией

ssolovov написал :
Только в эти отверстия были поставлены такие угребищные клапана, что я их выбросил.

да всё верно, ставят самую дешёвку, но ведь проектированы они грамотно - клапана нужны в принципе!
а то, что они кака, это другой вопрос, пока ещё не создана культура пользования КИВами.
Это как с пиццей - когда она только появилась она была полным ацтоем, потому что народ вёлся на название и никто не знал, как это выглядит по-настоящему... потихоньку культура наработалась и пицца появилась уже хорошего качества.
Трудно жить во времена реформ, что ж надо просто дождаться хороших предметов, они будут, не сразу... а пока колхозить что-то своё, как вы... это реальность.

Михалыч написал :
в Германии ... принято проветривать помещение каждый день- окна нараспашку минут на 10-15.

В России при -30 иногда, а большей частью -10..-20 удачи вам не скочуриться с такими проветриваниями. В Германии нормальная зимняя температура от +5 до -5, что ж не попроветривать...

Автору темы:
Вам необходимо устройство вентиляции, как правильно выше было сказано, нужна приточная (КИВы или щели какие, микропроветривание и т.п.) и вытяжная (проверте наличие и работоспособность)
Причём постоянное движение воздуха, пусть оно будет незаметным, но оно должно быть.

Поставил окна с гребенками в угловой 4-х комнатной квартире в панельном доме. Климат в квартире стал сразу другой. В зависимости от наружной температуры воздуха ставлю на ставлю размер на гребенке или количество открытых окон. Проблем с проветриванием нет. В квартире тепло и сухо А морозы и влажность у нас в Великом Новгороде солидные. Как писал один наш новгородский писатель, что когда сибиряки приехавшие служить в Новгород спросили какие здесь морозы, то они смеялись, а когда пришла зима то они плакали. Отсюда вывод: ставьте хорошие гребенки.

Регистрация: 25.12.2007 Тбилиси Сообщений: 683

У меня аналогичная проблема... Часть комнат выходит на юго-восток, часть - северо-восток. Спальни в северной части. Если даже в спальне открыть окно, то проветривается мало, воздух прёт изнутри наружу. Даже при закрытых металопластиковых окнах, если что-то жарить в кухне, и даже открыть окно кухни, дым всё равно будет идти в спальни. Так что, чтоб проветрить квартиру, приходится устраивать сквозняк. А он всегда бешенный, даже если приоткрыть окна на 5см и зафиксировать так, всёравно дует очень сильно, свист и холод, на ночь так не оставишь... Что тут можно сделать?

S-Didi написал :
Что тут можно сделать?

На кухне и в технических помещениях (санузел) должна быть вытяжная вентиляция - естесственная или принудительная.
А в других комнатах - должны быть приточные клапаны или приоткрыты окна (микровентиляция).
Приток и вытяжка строго считается , примерно 3-х кратный обмен воздуха за 1 час.
Надо проверить , есть ли у вас вытяжка и как она работает. Например листок бумаги должно присасывать к вентрешетке. Это зависит от этажности , чем выше, тем хуже (обычно)изза маленькой разницы давлений, ну понятно, что летом вытяжка обычно падает и не работает. Пригласите специалиста по вентиляции, он по идее вам точно должен сказать, что делать надо.

Регистрация: 25.12.2007 Тбилиси Сообщений: 683

Живу на 9ом этаже, надо мной - крыша. Вытяжки в кухне нету - замуровал еще старый хозяин. В санузлах есть, но сама по себе неочень - если не включать вентилятор чтоб выдувал, то задувает наооборот Специалистов этого дела тут кот наплакал, поэтому и решил спросить

И в предыдущем посте забыл главное написать - плесневеют стены на северной стороне, под окнами, там где стены тонкие - где раньше батарей были. Замерил температуру на этой стене, зимой, при -5 снаружи, температура стены +13.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

S-Didi написал :
Вытяжки в кухне нету - замуровал еще старый хозяин.

Надо сделать. Трубу на крыше повыше + дефлектор, например ЦАГИ. Летом - вытяжной вентилятор, если ветров в вашем месте мало и дефлектора не будет хватать.

S-Didi написал :
где раньше батарей были

Вернуть батарею на место, или утеплить стену снаружи.

PS на форуме есть поиск - и дефлектор и всё остальное уже обслуждали

Регистрация: 25.12.2007 Тбилиси Сообщений: 683

Батарею возвращать смысла никакого нету - центрального отопления нету с начала 90х, и не будет, всё спиленно

S-Didi написал :
центрального отопления нету

Электричество то небось есть?
Проведите кабель теплого пола по стене:-)

Регистрация: 25.12.2007 Тбилиси Сообщений: 683

Электричество дорого, греемся газом...

А если всю эту плесень выскоблить, а в проеме под окном возвести стенку из кирпича, и выровнять на уровне общей стены?

Мы просто держим всю зиму приоткрытую створку или форточку, если закрыть - дышать нечем.

P.S. окно выходит на застеклённый балкон, так что не дует, ИМХО, самый простой и дешевый вариант

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 824

S-Didi написал :
Батарею возвращать смысла никакого нету - центрального отопления нету с начала 90х, и не будет, всё спиленно

S-Didi написал :
греемся газом...

Дом газифицирован?