#756895

Добрый день, коллеги!

Воспользовался советом evgenygrig здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=55316. И, переработав под свои нужды для 2-х комнатной в новостройке П-111М (Моск. область), получил схему внутриквартирного щитка:

  • ввод кабелем сечением не менее 3х6
  • автомат С32...С40 2-полюсный вводный в соответствии с разрешенной мощностью
    УЗО 63А/30мА АС эл.-мех.
  • автомат С32А - 3х6 электроплита
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки кухни (холодильник)
  • автомат С16А - 3х2,5 ПММ
  • автомат С16А - 3х2,5 резерв
    УЗО 63А/30мА А эл.-мех.
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки комнаты 1 и балкона
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки комнаты 2 и + коридора
  • автомат С16А - 3х2,5 кондиционер 1 (1-я комната и кухня)
  • автомат С16А - 3х2,5 кондиционер 2 (2-я комната) кухня
  • автомат С6А - 3х1,5 свет общий
    УЗО 25А/10мА АС эл.-мех.
  • автомат С16А - 3х2,5 СМ
  • автомат С16А 3х2,5 водонагреватель накопительный
  • автомат С6А - 3х1,5 - свет санузла
  • автомат С16А - 3х2,5 - розетки санузла

Прошу специалистов покритиковать и ответить на вопросы:

  1. что можно упразднить/сократить/добавить) в схеме?
  2. какую мощность сейчас отводят на 2-ку в новостройках? Что ставить на входе?;
  3. сколько веток (автоматов) в этажном щитке на квартиру? Плита, розетки и свет или по-другому?;
  4. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?
  5. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)? Может ограничиться «А» только для жилых помещений, или СМ с электронным управлением тоже требует «А»?
  6. Двухполюсные/однополюсные – где что использовать?
  7. Какие ещё есть характеристики у АВ и УЗО, которые необходимо озвучить продавцу?
  8. Что рекомендуете приобрести из АВ и УЗО по соотношению цена/качество (бренды, серии)? В принципе, настроен на импорт, если это имеет смысл. По возможности, укажите, где лучше купить (я знаю только «Электромонтаж»).
  9. две ветки на розетки кухни – «у стены» и «у окна» - это требование ПУЭ?

Заранее спасибо.

ЗЫ:
Поиск пользовал.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

  1. упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО---иначе при случайном срабатывании УЗО вы останетесь в темноте.

  1. Для квартир с электроплитами---50 ампер.
  2. 5 веток.

1)общее освещение (без УЗО) двухпроводка
2) розетки комнат
3) силовые розетки -кухня (стирмашина и холодильник ) 3 проводка с УЗО
4) санузел+свет санузла
5) кондиционеры --их лучше отдельно

  1. Для жилых посещений--обычные С
    5.Везде однополюсные (у вас не система 127\220)

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

azus6 написал :
упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО

Перекрёсток переходить на красный свет?

  1. упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

ОК.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО---иначе при случайном срабатывании УЗО вы останетесь в темноте.

ОК.

  1. 5 веток.
    1)общее освещение (без УЗО) двухпроводка
    2) розетки комнат
    3) силовые розетки -кухня (стирмашина и холодильник ) 3 проводка с УЗО
    4) санузел+свет санузла
    5) кондиционеры --их лучше отдельно

Это, то что ставят штатно в новостройку, или, то, что предлагаете сделать в квартирном щитке?

Кондиционеры отдельно от чего (по УЗО, по АВ)?

  1. Для жилых посещений--обычные С

ОК.

5.Везде однополюсные (у вас не система 127\220)

  1. Входной не нужен двухполюсный?
  2. Как сопряячь (соединить) штатный этажный щиток и квартирный?

vk написал :
ОК

Сдавать в эксплуатацию собираетесь?
Так и будете говорить: "-А мне в форуме сказали, что третью жилу на свет необязательно"?

vk написал :

  1. что можно упразднить/сократить/добавить) в схеме?

Выкинуть одно УЗО 63А на 30мА.

vk написал :

  1. какую мощность сейчас отводят на 2-ку в новостройках? Что ставить на входе?;

с эл. плитой 10кВт см. счетчик

vk написал :

  1. сколько веток (автоматов) в этажном щитке на квартиру? Плита, розетки и свет или по-другому?;

Мне хватило пяти.

vk написал :

  1. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?

С

vk написал :

  1. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)?

АС

vk написал :

  1. Двухполюсные/однополюсные – где что использовать?

Двухполюсный на входе. остальные однополюсные.

vk написал :

  1. Что рекомендуете приобрести из АВ и УЗО по соотношению цена/качество (бренды, серии)? В принципе, настроен на импорт,

Домовой, МУЛЬТИ9, самый малый джоуль.

vk

Проект будете делать задним числом?
С двухпроводкой никто не сделает.
Нарисуете самостоятельно - никто не утвердит.

filvik написал :
самый малый джоуль

Тогда почему С, а не В?

ВТБ!

Дом ещё строится. Проект есть. Разводка будет сделана по штатному проекту. Я собираюсь поставить квартирный щиток и переделать (дополнить) разводку.

Что-то придётся согласовывать?

vk написал :
Проект есть.

Если возможно, отсканируйте и приведите здесь.

ВТБ! написал :
Тогда почему С, а не В?

слишком резко.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

azus6 написал :
Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

Для того парня действительно не требуется, ну а для себя любимого или тоже насрать?

Коллеги!

Весьма уважая вашу профессиональную дискуссию, не теряю надежды получить ответы на свои вопросы.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2457

Ну, при всем уважении, azus6 даёт опрометчивые советы...
А так ну что сказать для VK - кондиционеры непредсказуемо могут себя вести, выбивать УЗО при запуске. Поэтому как бы их отделить от группы света? А? Может, мощных, но не критичных потребителей - электроплиту и кондиционеры - повесить на одно УЗО, а все розетки и свет - на другое?

Кроме того, меня беспокоит сумма автоматов, навешанных на УЗО 25А/10мА. Понятно, что вероятность перегрузки составляет 1 случай в 100 лет, так что можно и оставить. Но если потребуют делать официальный проект, может потребоваться установка автомата на 25А - для защиты УЗО от перегрузки.

кондиционеры непредсказуемо могут себя вести, выбивать УЗО при запуске. Поэтому как бы их отделить от группы света?

Спасибо за совет. А нужно ли в принципе кондиционерам УЗО? М.б. просто повесить их через персональный АВ?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

А это смотря каким.
Для оконных кондиционеров,где возможно случайное прикосновение ----нужно.

Для сплит-систем,где случайное прикосновение исключено--можно обойтись без УЗО.

vk написал :

  1. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?

Ввод - С, остальное - В.

vk написал :

  1. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)? Может ограничиться «А» только для жилых помещений, или СМ с электронным управлением тоже требует «А»?

СМ с регулировкой оборотов - требует А. Ставьте везде А.

Чем отличаются В и С?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vk написал :
Чем отличаются В и С?

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068, пост 31.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068, пост 31.

ОК.
А что говорит теория и практика? Что на ввод, а что на группы - В или С?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vk написал :
А что говорит теория и практика? Что на ввод, а что на группы - В или С?

В идеале на ввод D, на группы В - чтобы повысить вероятность, что при КЗ на группе сработает только групповой АВ, т.е. обеспечить селективность.

Kamikaze написал :
В идеале на ввод D

Вроде бы, для применения D в жилом секторе может потребоваться обоснование.
Селективность между автоматами на квартиру и на стояк более приоритетна, чем селективность между групповыми и квартирным.
Да и расчётный ТКЗ знать надо...

В идеале на ввод D, на группы В

Почему не В и С, соответственно? Зачем разгонять лишние токи КЗ?

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Я правильно понимаю, что различие B, C, D только в электро-магнитном расцепителе, а в плане защиты от перегрузки они одинаково себя ведут?

vk написал :
Почему не В и С, соответственно?

С на ввод, В на группы? Вполне нормально.

Зачем разгонять лишние токи КЗ?

При автоматах малого номинала (да ещё и с характеристикой В) на группы токоограничением вводного автомата можно пренебречь.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vk написал :
Зачем разгонять лишние токи КЗ?

В смысле?

Фактический ТКЗ не зависит от автоматов (кроме случая, когда применен токоограничивающий АВ и КЗ произошло в начале полупериода).
Главное - чтобы при этом сработал хоть один АВ. Удобней - если только один. Хотя надежней - если больше одного... Хотя, если откажет нижестоящий "В", а ТКЗ не будет хватать для сработки электромагнитного расцепитель (ЭмР) вышестоящего "D", то он все равно сработает с небольшой задержкой "по теплу".

С на ввод, В на группы? Вполне нормально.

Не понимаю - почему такая нелюбовь к С? Это же безопаснее. Ложные срабатывания?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Aqualion написал :
Я правильно понимаю, что различие B, C, D только в электро-магнитном расцепителе, а в плане защиты от перегрузки они одинаково себя ведут?

Да.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vk написал :
Не понимаю - почему такая нелюбовь к С? Это же безопаснее.

Может В?