#759929

Бывает, что "Теплосеть" недогревает теплоноситель, в следствие чего температура в квартире ниже нормы (батареи недостаточно горячие). В этом случае часто помогает обыкновенный бытовой вентилятор, который в данном случае направляется на батарею центрального отопления,сдувая дополнительное тепло в комнату, так что даже при приоткрытой форточке в комнате теплее, чем при закрытой, но без вентилятора. Но вентилятор создаёт дополнительный шум и ветер в помещении, от чего встают некоторые вопросы:

  1. Какие для этого есть вентиляторы, которые помогают усиливать циркуляцию воздуха через батарею, и при этом не сильно шумят?

  2. Как правильнее продувать вентилятором батарею, вдоль её высоты, вдоль её длины, или поперек её плоскости? (извините, если неграмотно выразился с точки зрения геометрии).

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Коэффициент конвективного теплообмена на поверхности радиатора прямопропорционален скорости движения воздуха вдоль его поверхности.
Есть готовые дивайсы с вентиляторами (не шумят). Наберите поиском слово "фанкойл".

Реклама
Низкая цена! Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

Маугли7111 написал :
Бывает, что "Теплосеть" недогревает теплоноситель, в следствие чего температура в квартире ниже нормы (батареи недостаточно горячие). В этом случае часто помогает обыкновенный бытовой вентилятор, который в данном случае направляется на батарею центрального отопления,сдувая дополнительное тепло в комнату,

Не помогает...

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Лучше нарастить радиатор раза в 2-3.

Alex___dr написал :
Не помогает...
Пожаловаться на это сообщение

Как не помогает? При недостаточно горячих батареях (около 45 оС), я температуру воздуха в комнате с 16 до 22х градусов нагнать сумел при помощи китайского напольного вентилятора..... А один раз по привычке, проснувшись включив вентилятор, не поняв насколько тепло в комнате, пока брился электробритвой вспотел (причина в том, что на этот раз топили нормально, а я нагнал температуру воздуха до +30, зимой при приоткрытой форточке).

Байпасс написал :
Лучше нарастить радиатор раза в 2-3.

7 секций, куда ещё? да и не разрешат.....

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

идея нормальная, только вентилятор надо подобрать безшумный...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

Маугли7111 написал :
Как не помогает? При недостаточно горячих батареях (около 45 оС), я температуру воздуха в комнате с 16 до 22х градусов нагнать сумел при помощи китайского напольного вентилятора.....

Вот так, и не помогает... Пробовал...

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Alex___dr написал :
Вот так, и не помогает... Пробовал...

в тысячи остальных пробовали и получается, поэтому и стали делать фанкойлы и теплые дорожки с вентиляторами

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

Байпасс написал :
в тысячи остальных пробовали и получается, поэтому и стали делать фанкойлы и теплые дорожки с вентиляторами

С недогретым теплоносителем помогает?

Маугли7111 написал :
Бывает, что "Теплосеть" недогревает теплоноситель,

Или всё же с более горячим? У нас на работе калориферы тёплого притока подключены к контуру первого подогрева с темпиратурой 104-106°С
Да конструкция калорифера несколько отличается от чугунного радиатора...

Alex___dr написал :
С недогретым теплоносителем помогает?

Без разницы. Увеличивается теплосъем с радиатора. Вот, к примеру, табличку посмотрите:

А если у Вас температура теплоносителя низкая, то это уже батарея, а кондиционер - вот Вы согреться и не можете.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20028

ac_52 написал :
Без разницы. Увеличивается теплосъем с радиатора. Вот, к примеру, табличку посмотрите:

И опять это специально спроектированый для этого радиатор... А то что ставили строители 36 лет назад, обдувай не обдувай...

Alex___dr написал :
И опять это специально спроектированый для этого радиатор... А то что ставили строители 36 лет назад, обдувай не обдувай...

Если чугунная батарея, то помогает, и этой зимой пробовал.

чё то там говорили на счёт компьютерного вентилятора через блок питания эконом вариант

orinbasar написал :
чё то там говорили на счёт компьютерного вентилятора через блок питания эконом вариант

Да, было такое и на сми2.ру в аналогичной теме.

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 1406

Пробовал. Реально температуру в комнате можно поднять максимум на 1 градус. Чудес не будет. Шум вентилятора надоедает.

VladM написал :
Пробовал. Реально температуру в комнате можно поднять максимум на 1 градус. Чудес не будет. Шум вентилятора надоедает.

Это смотря как продувать. Рекомендую продувать батарею вдоль насквозь, ПОЧТИ по касательной, под небольшим углом к батарее, тогда результат лучше будет. Вентилятор рекомендую тихоходный китайский, 900 об/мин, с большим диаметром лопастей.

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 975

Итогом вашей затеи может стать хроническое расприраторное и/или аллергическое заболевание, например, астма - Вы поднимаете пыль и гоняете её по кругу. Добивайтесь нормальной температуры в помещении - письменно обращайтесь в ЖЭК/ТСЖ, Жилинспекцию, Роспотребнадзор, Прокуратуру (понятно, что в Украине названия другие...)

levian написал :
ЖЭК/ТСЖ, Жилинспекцию, Роспотребнадзор, Прокуратуру

Те-же, кроме

levian написал :
Роспотребнадзор,

В остальном похожи названия.

Доброго дня!

Начну с предыстории. Пришла мне в голову мысль увеличить температуру в квартире за счет увеличения конвекции воздуха через радиатор отопления. Погуглив по инету нашел вот эту темку. Почитал - выводы неоднозначные, мягко говоря. Стал думать сам. И решил сделать так:

Не ломать естественное направление воздушного потока через радиатор (была выше рекомендация обдувать радиатор сбоку и т.д.) - а лишь усилить его. Для этих целей был склеен из трех листов ватмана А1 дефлектор, который широким концом устанавливался под радиатор, а ко входному отверстия я поставил вентилятор.

дефлектор, вентилятор, и термометры в прошедшую субботу были отвезены к месту эксперимента.

Итак, дано:

  • "трешка" хрущевского типа. В квартире пока никто не проживает и ведется вялотекущий ремонт. По этому про шум вентилятора и возможно поднимаемую пыль речи не шло.
  • трехкилловатный тепловентилятор от Профтепла, который использовался исключительно как вентилятор, производительностью 500 м3/час
  • три термометра: один для измерения тем-ры воздуха на входе в вентилятор, второй установлен на штативе у верхнего края радиатора, чуть ниже подоконника, третий - контрольный - уже долгое время висит на стене в той квартире и за весь отопительный сезон его показания не превышали 18 градусов по Цельсию.

[

]()
слева вверху на стене - контрольный термометр

Условия эксперимента:

  • дальняя от входа комната, на время работы вентилятора коната закрыта межкомнатной дверью (дверь без порога, со щелью внизу)
  • квартира на пятом этаже пятиэтажки, кровля плоская
  • все радиаторы в квартире в октябре заменены с советского чугуна на Рифаровский биметалл, 500мм, без упаковки, за радиаторами по 10мм фольгированной теплоизоляции из вспененного полиэтилена, радиаторы (кроме кухни) подключены по диагональной схеме;
  • розлив однотрубный, нижний, перемычки (байпасы) на радиаторах перекрыты полностью полдюймовыми бугаттями;
  • все окна заменены на евродерево, с пароизоляцией монтажного шва по гост
  • за окном: минус пять - минус шесть
  • в комнате +18
  • температура верхней поверхности радиатора +38, воды - 39..40

Отступление
Я понимаю, что теплоноситель пипец какой холодный, но другого нет, УК на контакт пока не идет - нагреваем квартиру любыми доступными методами (приоритет - наименее затратным)

Первая часть
дефлектор установлен под радиатор, вентилятор на месте - поехали.
Чуть менее, чем за час работы контрольный термометр показал повышение температуры на 1 градус. Термометр на входе в вентилятор и на выходе радиатора показывали +20. Еще в течении двух часов температурная картина не изменилась.

После этого было принято решение уменьшить скорость (и объем) воздуха, проходящего через радиатор.

Часть вторая
Те же, но вентилятор стоит с зазором к дефлектору, часто воздуха идет мимо.
На ощупь воздух выходящий из радиатора стал более теплым. Термометр на выходе показал +26...27 градусов.
Однако показания термометра на входе в вентилятор и контрольного так и не изменились за час работы.
[

]()
[

]()

Итого
Эксперимент продолжался более 4 часов. За это время температура воздуха по контрольному термометру, установленному на внутренеей стене (1,5 метра от пола и 2 м от наружной стены) 19 градусов. Т.е. зафиксирован нагрев в объеме всего на 1 градус. И потрачено 1,2кВт электроэнергии.

Что я делал неправильно?
Подскажите алгоритм расчета потребного воздухообмена через радиатор, чтоб исходящий воздух был бы приемлемой температуры? Т.е. явно есть какая-то зависимость между производительностью вентилятора, скоростью воздуха через радиатор и количеством теплоты, передаваемой воздуху. Логично предположить, что чем медленнее воздух движется через радиатор, тем больше он нагревается. Но со снижением скорости снижается и конвекция. С ростом скорости увеличивается воздухообмен, но падает температура воздуха (он не успевает нагреваться).
Попробую в ближайшие выходные подобрать опытным путем.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Д-а-а. Прикольно. Я слышал ,что люди кулеры от компов ставят за радиаторы. Шума меньше,проблем с пылью меньше,да энергопотребление меньше.

Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: 1542

Попробуйте приклеить за радиатор утеплитель с фольгой (фольгой наружу). Во первых- не будете греть уличную стену, во вторых ИМХО- инфракрасное излучение будет отражаться в сторону помещения.

secondpilot написал :
Не получилось

Значит неправильно что-то делали, а именно:

secondpilot написал :
Не ломать естественное направление воздушного потока через радиатор (была выше рекомендация обдувать радиатор сбоку и т.д.) - а лишь усилить его.

Как раз я рекомендовал продувать радиатор насквозь, не будете лишнее тепло отдавать стенам.

secondpilot написал :

  • температура верхней поверхности радиатора +38, воды - 39..40

secondpilot написал :
Чуть менее, чем за час работы контрольный термометр показал повышение температуры на 1 градус. Термометр на входе в вентилятор и на выходе радиатора показывали +20. Еще в течении двух часов температурная картина не изменилась.

Что и следовало ожидать. Теплоноситель холодный, вот и прирост температуры всего на 1 градус, но и это уже результат. Эффект начинается от +42 градуса при данной температуре воздуха.

Тундра написал :
Попробуйте приклеить за радиатор утеплитель с фольгой (фольгой наружу). Во первых- не будете греть уличную стену, во вторых ИМХО- инфракрасное излучение будет отражаться в сторону помещения.

+10.

secondpilot написал :
И потрачено 1,2кВт электроэнергии.

Поставили бы китайский вентилятор мощностью 37 Ватт - меньше бы затратили при том-же эффекте.

Тундра написал :
Попробуйте приклеить за радиатор утеплитель с фольгой (фольгой наружу). Во первых- не будете греть уличную стену, во вторых ИМХО- инфракрасное излучение будет отражаться в сторону помещения.

см выше:

secondpilot написал :
...за радиаторами по 10мм фольгированной теплоизоляции из вспененного полиэтилена...

Про утеплитель я уже писал. Стоит везде, кроме кухни. По 10 мм фольгой к радиатору.

Маугли7111 написал :
Поставили бы китайский вентилятор мощностью 37 Ватт - меньше бы затратили при том-же эффекте.

Не, дело тут не в потребленной электроэнергии. Ну просто был под рукой тока трехсотваттный ветерок.

Мысли привели меня к тому, что одна из проблем - как раз в чрезмерно производительном вентиляторе. Воздух, проходя через радиатор, не успевает нагреться. Рука чувствует прохладное дуновение из радиатора.
Попробую найти вентилятор меньшей производительности и повторить все заново.
Исключительно умозрительно производительность вентилятора нужна на грани нужной температуры воздуха. Например, задаться необходимой температурой в +24 градуса. И далее подбирать (скорее всего эмпирически) максимум производительности по выбранной температуре. Чуть больше производительность - ниже температура. Ниже производительность - ниже конвекция.

А вот с направлением обдува - реально спорный вопрос =)
Вы предлагаете "насквозь" - это как? Снизу вверх? Или горизонтально (справа-налево, слева-направо)?

Опять же исключительно умозрительно - эффект должен быть. Фактически получается тепловентилятор с радиатором вместо ТЭНа. Причем, неограниченной мощности. Ну действительно, трудно представить, что можно сколь-нибудь заметно охладить батарею вентилятором -)
Картину портят частности: конвекция и расход воздуха.

secondpilot написал :
Не, дело тут не в потребленной электроэнергии. Ну просто был под рукой тока трехсотваттный ветерок.

Понятно.

secondpilot написал :
Воздух, проходя через радиатор, не успевает нагреться. Рука чувствует прохладное дуновение из радиатора.

Ничего страшного, это даже лучше:

  1. больше отбор тепла
  2. равномернее прогрев помещения.
    из минусов:
  3. больший шум
  4. излишнее дуновение по квартире.

secondpilot написал :
Вы предлагаете "насквозь" - это как? Снизу вверх? Или горизонтально (справа-налево, слева-направо)?

второй вариант.

secondpilot написал :
Причем, неограниченной мощности.

Почти. Реально от 0.3 до 10 кВт дополнительной тепловой мощности в зависимости от температуры теплоносителя.

Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: 1542

Эскюзьми, не внимательно "пробежался" )))

Без подъёма температуры теплоносителя ничего не получится

ishuddin написал :
Без подъёма температуры теплоносителя ничего не получится

осталось тока придумать, как ее поднять =(
посчитал по формуле:
[

]()
реальную теплоотдачу Рифара 500 из 10 секций при заданной температуре воды - почти 328 Вт, или 16% от номинальной (по паспорту 2040 Вт), или 23,4 Вт/м2 площади комнаты.

Вот и не знаю - плакать или смеяться.

Еще 10 секций - боюсь - под окно не впихнуть. Да и накладно. Но, если с Ук не договорюсь - вполне возможно что поставлю.

Байпас полностью закрыт?

Ещё можно для того чтобы понять причину неэфективности, померять температуру самого радиатора в том месте где его обдувает воздух. Она будет почемуто значительно ниже чем когда радиатор не обдувается воздухом. Тоесть существует проблема передачи тепла внутри самого радиатора.