#765449



В ванной требуется прикрепить к бетонной стене деревянный брус 10х10 см, масса~1.5 кг, а к нему смеситель на бочатах (бочата длиной 10 см) массой килограмма 2. Т.е. получается, что от стены до точки крепления деревянного бруса расстояние 10 см, от бруса до смесителя ~10 см и сам смеситель ~15 см.
Т.о. длина анкера, крепящего деревянный брус к стене получается приличная ~20 см - я еще хочу в стену заглубиться сантиметров на 10. Из обычных анкеров такая длина только у анкера начиная с d=16 мм - такую дырищу сверлить не хочется.
Всего брус будут держать три анкера диаметром 10 мм. Можно ли для этих целей использовать рамный анкер 10х200, учитывая то, что:

  1. будет нагрузка на смеситель от его включения-выключения
  2. масса всего хозяйства ~4 кг
  3. плечо приложения сил тяжести и от руки ~25 см.
    Спасибо!

Добрый час! самое первое что пришло в голову так это использовать потом удлиннитель-гайку, и кусочек шпильки.
Очень длинная конструкция получится, надо будет подпирать чем то или косую затяжку делать.. отвалится..

Medtech написал :
или косую затяжку делать..

Что такое "косая затяжка"?

а может сделать анкера d=12 мм?

Marat

Забивной анкер.

Но сомнения вызывает конструкция в целом.
Зачем это нужно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat Имхо, как то вы перемудрили...
И надежность вызывает сомнения....

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Ой, а я вчера для реечного потолка купил вот-такие.

Хороший выбор, или не очень?
Только я в них шпильки буду заворачивать, а не болты, как на картинке.
Я правильно разумею, что надо будет вогнать анкер, потом шпильку, на которой будет широкая шайба, гровер и гайка, затянуть всё это, а по торчащей резьбе шпильки уже юстировать стрингеры реечного потолка?
А чем и за какое место шпильки в таких случаях принято держаться, чтобы резьбу не портить?
А какой-нибудь WD-40 не стоит побрызгать на нутро анкера, чтобы легче шло? Она ведь не должна испортить сцепление с бетоном. Или должна?
А, может, в дырку до анкера клея какого-нибудь напихать?

ASM написал :
Хороший выбор, или не очень?

можно даже блины от штанги хранить на потолке, анкер точно выдержит

у меня на таком мешок боксерский для детеныша висит
когда мешок повесил - мы на нем конечно покачались
даже не шелохнулся

ВТБ! написал :
Зачем это нужно?

BV написал :
Имхо, как то вы перемудрили...

Дело в том, что я поменял трубы в квартире после того, как сделал ремонт. В ванной на этом месте стоит короб, выложенный плиткой, который очень не хочется разбирать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat нарисуйте конструкцию - похоже что у вас получается очень большой рычаг - случайно нажмете на смеситель и согнете его вниз...

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Do Home Yourself А у меня опыта применения таких вещей нет, поэтому отношусь с недоверием. Детям качели удалось прикрепить за полку 18-го швеллера, что на раме снесённой стены. Вот там не страшно, проушины на М12...
А с каким усилием закручивать гайку на шпильке, что в этот анкер уходит?
М6 ведь реально сорвать?
Есть какие-то критрии, что всё уже надёжно схватилось?
Ну, там: "три четверти оборота после того, как перестанет шевелиться"...

У меня на анкерах, как в посте 7, висит раковина, маненькая правда, но висит. Все зависит от того в какой материал будет загружено. Во время усадки анкеров в потолок пыль в резьбу не должна попасть, а я вот помаялся, у меня на резьбу песочек попал. Прямо в стенкеорудовать метчиком пришлось... А после затяжки можно хранилище свежезамороженных слонов организовать!

2ASM
м6 сорвать - запросто

я закручиваю от руки автомобильным рожковым ключем, при затяжке держу его посередине, а не за противоположный край
как появится усилие, анкер заклинится, ну сможет еще четверть оборота, может и меньше

у вас же шпилька будет вкурчена, вот на ней потом и покачаться
или на шпильку проушину с резбой накрутить и повесить что-нибудь на пробу

ASM написал :
Я правильно разумею, что надо будет вогнать анкер, потом шпильку, на которой будет широкая шайба, гровер и гайка, затянуть всё это, а по торчащей резьбе шпильки уже юстировать стрингеры реечного потолка?

на шпильку накручиваете гайку
потом шайбу
потом анкер
потом это все вставляете в отверстие
и затягиваете гайку на шпильке

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2Do Home Yourself а гровер там не нужен?

2ASM А у Вас предполагаются вибрации на потолке?

BV написал :
нарисуйте конструкцию

Вот, нарисовал

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

serezhiki написал :
А у Вас предполагаются вибрации на потолке?

Вроде нет, но чтобы было меньше шансов ослабить эту гайку, когда буду выставлять стрингеры потолка, другими гайками, соотвественно.

бочата 2кг не весят! Конструкция нормальная, только зачем такой массивный брус крепить насквозь? Сделайте перовым сверлом выборки под головку торцового ключа. Вместо бруса, если работаете с металлом, рекомендовал бы сварить рамку из металла.

2Marat А так нельзя?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Marat
Из какого материала короб?
Если гипсокартон - то прокладка может разрушить при приложении усилия короб. Может лучше опереть на борт ванной?

Брус к стене - любыми длинными шурупами + пластм. дюбель - хватит "за глаза".
И .... дерево в этом месте не лучший материал - может потом потрескаться...
Может какой металл профиль найдёте?
На рис. не видно, что мешает поставить водорозетку прямо на стену и использовать бочонок побольше?
Если уж дерево - то пропитайте лаком, олифой ... и тд...

2ASM то есть вы хотите не вешать стрингеры, а зажимать? гровер работает только в случае сжатия разрезной шайбы. Наверно я что-то не догоняю. Сорри.

serezhiki написал :
бочата 2кг не весят!

Дык смеситель кило 2 весит, брус тоже нелегкий.

serezhiki написал :
только зачем такой массивный брус крепить насквозь

Дык это к стенке...

serezhiki написал :
если работаете с металлом, рекомендовал бы сварить рамку из металла.

К сожалению не работаю

Викторыч написал :
А так нельзя?

Можно, мысль хорошая, спасибо!

BV написал :
Из какого материала короб?

Короб из ЦСП, поверх наклеена плитка.

BV написал :
На рис. не видно, что мешает поставить водорозетку прямо на стену и использовать бочонок побольше?

Да есть несколько факторов

  • ушки в водорозетке маленькие, для саморезов на 3.5 мм максимум, боюсь вырвет их вместе с дюбелями.
  • неудобно их крепить к стене и соблюсти межцентровое расстояние между вводами в смеситель, а если дополнительно эксцентрики городить - это min 4 лишних соединения.

BV написал :
Если уж дерево - то пропитайте лаком, олифой ... и тд...

Ага, пропитал 2 раза полифлюидом.

serezhiki написал :
Может лучше опереть на борт ванной?

Да похоже так и придется сделать - только нужно точно подобрать высоту, чтобы не ушли центры бочат и центры вводов в смеситель.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2serezhiki в анкер ввинтится шпилька, которая будет торчать из потолка сантиметров на 6, а на ней, с зазором от потолка, будут висеть стрингеры, так, чтобы рейки были в 6-8 см от потолка.

ASM написал :
висеть стрингеры

Ключевое слово "висеть", гровер - бесполезен. Надеюсь пружины в распор с потолком ставить не будете? Мне кажется вы сильно усложняете проблему... Я как доблестный халявщик в ванной повесил на регулируемые подвесы от кнауфовских конструкций...

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

2serezhiki Регулируемые подвесы, это хорошо, но хочется повесить рейки как можно ближе к потолку...

ASM написал :
а гровер там не нужен?

Не нужен.
И гайка с шайбой тоже не нужны - после того, как анкер расклинили.

Marat написал :
ушки в водорозетке маленькие, для саморезов на 3.5 мм максимум, боюсь вырвет их вместе с дюбелями.

  • неудобно их крепить к стене и соблюсти межцентровое расстояние между вводами в смеситель, а если дополнительно эксцентрики городить - это min 4 лишних соединения

Водорозетки крепятся к монтажной пластине, пластина - к стене.
В водорозетки вкручиваются удлинённые сгоны, к ЦСП сгоны крепятся контргайками с двух сторон (при необходимости с шайбами). Контрагайки затягиваются при установленном смесителе.
С 1/2" на 3/4" перейдёте где удобно.

2ASM Тады ставьте шпильки, без пружин и гроверов, если очень хочется, воткните зубчатые шайбы, они под весом стрингера начнут работать.

2Marat Или сдеаать еще один вертикальный элемент из ЦСП, внутренний, с упором в край ванны. На нем фиксировать контргайками, на выходе только смеситель?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Marat написал :
ушки в водорозетке маленькие, для саморезов на 3.5 мм максимум, боюсь вырвет их вместе с дюбелями

Дальше от смесителя - рычаг меньше - усилие меньше....
ИМХО, я бы поставил латунные водорозетки - можно найти помощнее

Marat написал :
неудобно их крепить к стене и соблюсти межцентровое расстояние между вводами в смеситель,

на стену - специальную монтажную пластину.... ну или просто заранее размеченную и просверленную пластину.... расстояние побольше - бочата можно будет +-мм свести/развести....