Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 703
#768365

Добрый день,

Вот заметил что некоторые ВД краски - просто дисперсия акриловых сополимеров, а некоторые - на основе латекса.

Я примерно понимаю разницу по технологии - латекс более пластичный.

А в чем разница в свойствах при нанесении и в свойствах конечного результата?

kman написал :
Я примерно понимаю разницу по технологии - латекс более пластичный.

Увы, ничего Вы не понимаете
Латекс это вид раствора, а не хим.соединение.
Все ВД краски сделаны на латексе, а вот латексы бывают разные. Натуральный латекс - это сок каучуковых растений. Синтетический латекс - это когда в воде растворяют нерастворимые соединения типа акрила или винилацентата. При этом эти соединения находятся в растворе в виде микроскопических капелек, а вода не даёт им слипаться. Когда вода испаряется (при высыхании краки) эти капельки слипаются и образуют плёнку.

kman написал :
просто дисперсия акриловых сополимеров, а некоторые - на основе латекса.

И те и другие на основе латекса. А так как маркетологи не знают химию то пишут что хотят.

kman написал :
А в чем разница в свойствах при нанесении и в свойствах конечного результата?

Разницы может и не быть вовсе, а может быть очень большой, так как сравнивать нужно конкретные продукты, конкретных производителей.

Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 703

Алексей Б написал :
Разницы может и не быть вовсе, а может быть очень большой, так как сравнивать нужно конкретные продукты, конкретных производителей.

Спасибо за подробное объяснение про дисперсии.

Более конкретно.

Возьмем Капарол для примера:

На странице латексные краски собраны в отдельную категорию. Значит у них - всех вместе - есть какое-то отличие от не-латексных.

Далее, возьмем Тиккурилу:

Евро 2 и 7 - латексные, а 12 и 20 - акрилатные. В чем разница между первыми и вторыми?

Уточню - мне интересно не то, чем конкретные краски отличаются одна от другой (скажем - Евро 2 от 12 - понятно, укрывистостью, износостойкостью, и так далее).

Меня интересует - почему латексные краски отделяются производителями в отдельную категорию, какие уникальные потребительские свойства присущи именно латексныем краскам?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

kman написал :
На странице латексные краски собраны в отдельную категорию. Значит у них - всех вместе - есть какое-то отличие от не-латексных.

Ну да, основа-то может быть не только латексная, а и алкидная, силикатная, силиконовая, эпоксидная и т.д.

kman написал :
Евро 2 и 7 - латексные, а 12 и 20 - акрилатные. В чем разница между первыми и вторыми?

Вам же уже пояснили

Алексей Б написал :
И те и другие на основе латекса. А так как маркетологи не знают химию то пишут что хотят.

kman написал :
Меня интересует - почему латексные краски отделяются производителями в отдельную категорию, какие уникальные потребительские свойства присущи именно латексныем краскам?

На эту тему море информации, вы сами прекрасно сможете в Сети всё найти...Так, для примера:

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Алексей Б написал :
Синтетический латекс - это когда в воде растворяют нерастворимые соединения типа акрила или винилацентата. При этом эти соединения находятся в растворе в виде микроскопических капелек, а вода не даёт им слипаться.

Насколько я помню из курса химии, то что вы пишете - это просто дисперсии.
Синтетический латекс это тоже дисперсия, но не всякая дисперсия является латексом. Так что и не всякую дисперсионную краску можно назвать латексной.
Так что ваше утверждение

Алексей Б написал :
И те и другие на основе латекса

не будет справедливо в общем случае.

2Solo: латекс по определению представляет собой водную дисперсию полимеров. Отличие латексов, как правильно сказал Алексей, идет по основе.
2kman: в случае с Тиккурилой это просто "вода", поскольку и в описании Евро 2 и Евро7 и Евро20 указано, что это латексные краски. Из своего опыта (раньше работал в продажах хим сырья для лакокрасочников) могу сказать, что если краска была сделана на акриловой или стиролакриловой дисперсии, то производитель обычно указывал "краска акрилатная", если на основе ПВА или бутадиенстирольной дисперсии, то указывалось "краска латексная". Латексная краска шла исключительно для внутренних работ.

Регистрация: 23.04.2007 Нижний Новгород Сообщений: 62

Почитайте Faq, на первой страничке.

Начинаем учить химию: Статьи беру из химической энциклопедии
____________________________
ЛАТЕКС НАТУРАЛЬНЫЙ (от лат. latex - жидкость, сок), млечный сок каучуконосных растений. Плантации гевеи бразильской (Hevea brasiliensis) - главный пром. источник Л. н., представляющего собой водную коллоидную дисперсию глобул каучука натурального диаметром 20-2000 нм. Глобулы диаметром /400 нм, доля к-рых составляет 4%, содержат 85% всего НК. Агрегативная устойчивость глобул обеспечивается отрицательно заряженной гидратированной белковой оболочкой. Свежий Л. н. имеет рН ок. 7, g 40-45 мН/м, содержит 37-41% (по массе) сухих в-в, в т.ч. 35-38% НК, до 2,5% белков, до 1% золы и др.
_______
ЛАТЕКСНЫЕ КРАСКИ , то же, что водоэмульсиониые краски.
_______
ЛАТЕКСЫ СИНТЕТИЧЕСКИЕ , водные коллоидные дисперсии синтетич. полимеров (сополимеров). Получают: 1) эмульсионной полимеризацией (сополимеризацией) с послед. отгонкой непрореагировавших мономеров и, если необходимо, концентрированием, обычно в ротационных турбулентно-пленочных испарителях; 2) диспергированием в воде, содержащей ПАВ, р-ров твердых неэмульсионных каучуков, напр. синтетич. полиизопрена, бутилкаучука, полиизобутилена, этилен-пропиленового, хлорсульфированного полиэтилена, с послед. отгонкой орг. р-рителя и концентрированием (такие латексы наз. искусственными). Объем выпуска их по сравнению с выпуском собственно Л. с. невелик. Средний диаметр глобул полимеров в Л. с. порядка 10-102 нм, в искусственных - до 103 нм; кривая распределения по размерам включает широкий набор глобул, особенно в искусств. латексах. Товарные Л. с., в отличие от латексов-полупродуктов, получаемых при произ-ве эмульсионных каучуков, должны обладать специфич. св-вами (устойчивостью, определенной вязкостью, миним. т-рой пленкообразования), от к-рых зависят условия их переработки; св-ва изделий из них (определяются на пленках) зависят от природы полимера. Аrрегативная стабильность Л. с. обеспечивается молекулами или ионами гидратированного ПАВ (эмульгатора), адсорбированного на пов-сти глобул. С увеличением кол-ва адсорбированного ПАВ повышается устойчивость Л. с. к большинству коагулирующих воздействий, напр. механическому, замораживанию, введению электролитов. наиб. широко используют анионные ПАВ (соли карбоновых, смоляных и сульфоновых к-т или сульфоэфиров). Из неионных ПАВ применяют продукты конденсации этиленоксида с жирными к-тами, спиртами, алкилфенолами и др., из катионных - гл. обр. соли замещенных аминов. Анионные ПАВ обеспечивают устойчивость латексов в осн. в щелочной среде, катионные - в кислой, неионные - в широком диапазоне значений рН. Большинство Л. с. имеет концентрацию более 40%, а латексы для изготовления пенорезины (см. Пористая резина) - более 60%. С повышением концентрации вязкость возрастает, а с повышением размеров глобул снижается. Поэтому для получения низковязких высококонцентрир. Л. с. глобулы предварительно укрупняют, напр. продавливанием латекса через узкую щель (т. наз. агломерация под давлением). Бутадиен-стирольные Л. с. - основные по объему произ-ва. Их получают при соотношении бутадиена и стирола от 90:10 до 15:85. С увеличением содержания звеньев стирола в макромолекуле снижается эластичность пленок и возрастает миним. т-ра пленкообразования. Аналогичная закономерность наблюдается при увеличении содержания звеньев акрилонитрила в макромолекулах бутадиен - нитрильных Л. с.; при этом возрастает адгезия пленок из этих латексов к полярным субстратам и, что особенно ценно, уменьшается набухание их в углеводородах. Большое значение имеют также Л. с. сополимеров эфиров акриловой к-ты с бутадиеном, стиролом, акрилонитрилом или др. непредельными соединениями. Отсутствие двойных связей в основной цепи определяет высокую устойчивость пленок из этих латексов к разл. видам старения, а наличие полярных групп - масло- и бензостойкость. Т-ру стеклования сополимера варьируют изменением природы акрилата. По физ.-хим. характеристикам пленки хлоропреновых Л. с. приближаются к пленкам из натурального латекса. Они отличаются газонепроницаемостью, устойчивостью к действию света, озона, масел, хорошими адгезионными св-вами, самозатухаемостью. Пленки Л. с. сополимеров винил- или винилиденхлорида с бутадиеном обладают высокой хим. стойкостью, пленки Л. с. сополимеров винилпиридинов с бутадиеном и стиролом обеспечивают высокую адгезию резины к корду. Пленки из Л. с. фторсополимеров, напр. винилиденфторида с гексафторпропиленом или трифторхлорэтиленом, характеризуются высокой термостойкостью и устойчивостью к действию агрессивных сред. Уретановые Л. с. синтезируют из форполимеров, полученных из полиэфиров и ароматич. диизоцианатов, в присут. воды, аминов или аминоспиртов, уретановые искусств. латексы - диспергированием полиуретанов на основе гликолей и диизоцианатов. Пленки из этих латексов сочетают высокую прочность и эластичность с сопротивлением истиранию, устойчивостью к действию масел и окислителей. К Л. с. относят также дисперсии поливинилацетата, полученные суспензионной полимеризацией винилацетата обычно в присут. поливинилового спирта. Латексы грубодисперсны, средний диаметр частиц 2-3 мкм. Л. с. модифицируют разл. способами. Так, их карбоксилируют, для чего, напр., эмульсионную полимеризацию проводят в присут. метакриловой к-ты (см. Карбоксилатные каучуки). Получаемые карбоксилатные Л. с. отличаются повыш. агрегативной стабильностью, способностью давать прочные вулканизаты в присут. двухвалентных катионов (Zn, Ca, Mg) без использования обычных вулканизующих агентов; пленки из этих латексов характеризуются высокой адгезией. Выпускается широкий ассортимент карбоксилатных Л. с. на основе разл. полимеров. Изменяя состав мономеров в процессе синтеза, получают латексы с неоднородными по составу глобулами. Готовые латексы модифицируют прививкой к полимерам мономеров, содержащих функциональные группы, реакционноспособными олигомерами, совмещением полимеров разл. латексов. Получение большинства латексных изделий включает след. стадии: приготовление латексных смесей, формирование геля, сушку и вулканизацию. Латексные смеси готовят, добавляя к латексу водные р-ры или коллоидные дисперсии ингредиентов: регуляторы устойчивости, вязкости и рН водной фазы, наполнители, противостарители, вулканизующие агенты, красители, антивспениватели, антисептики и др. Состав латексных смесей зависит от природы латекса и его назначения. Изделия получают обычно методом макания (формированием геля на пов-сти формы, погруженной в латекс); разновидность этого способа - ионное отложение (на пов-сть формы предварительно наносят слой электролита, дестабилизирующего латексную смесь). Нек-рые изделия получают формированием геля методом термосенсибилизации на предварительно подогретых формах. В этом случае в латексную смесь вводят агенты, напр. поливинилметиловый эфир, дестабилизирующие глобулы полимера при действии повыш. т-р. После извлечения формы из латексной смеси гель высушивают и вулканизуют, повышая т-ру до 120-130 °С. Полученные изделия снимают с формы, промывают и сушат. Таким способом получают перчатки, радиозондовые оболочки, мед. изделия. Процессы переработки латексов характеризуются малой токсичностью, отсутствием пожаро- и взрывоопасности. Л. с. используют также для получения клеев (см. Клеи синтетические), красок (см. Водоэмулъсионные краски). Их используют в качестве связующих при получении бумаги, картона, нетканых материалов с целью повышения их прочности, масло- и бензостойкости, в пропиточных составах для шинного корда с целью повышения прочности его связи с резиной, для аппретирования ковровых изделий, дублирования тканей, для обработки (лакирования) натуральной и искусств. кожи, для придания эластичности бетону (см. Полимербетон) и др. Мировое произ-во Л. с. в 1-й пол. 80-х гг. составляло ок. 1,5 млн. т/год. Лит.: Энциклопедия полимеров, т. 2, М., 1974, с. 40 46, 48-57; Еркова Л.Н., Чечик О. С., Латексы, Л., 1983; Латексы: свойства, модификация, ассортимент, М., 1984 (ЦНИИТЭНефтехим); Polymer latices and their applications, ed. by K.O. Calvert, L, 1982. В.Л. Кузнецов.
__________________________

ВОДОЭМУЛЬСИОННЫЕ КРАСКИ (воднодисперсионные краски, латексные краски, эмульсионные краски), суспензии пигментов и наполнителей в водных дисперсиях (латексах) пленкообразователей. Водные эмульсии последних получают гл. обр. эмульсионной полимеризацией соответствующих мономеров (синтетич. латексы), а также диспергированием пленкообразователей в воде (т. наз. искусств. латексы). В состав В. к. входят обычно 10-15 компонентов, в т.ч. (% по массе): 40-60%-ная водная дисперсия пленкообразователя 35-40; пигменты и наполнители 30-37; пластификатор 0-7; функциональные добавки 2-6. Содержание в В. к. сухого остатка 50-60%.
Наиб. распространенные пленкообразователи В.к.: сополимеры акрилатов (акрилатные В. к.); поливинилацетат или сополимеры винилацетата с небольшими кол-вами акрилатов, алкилмалеинатов, этилена и др. (поливинилацетатные В. к.); сополимеры стирола с бутадиеном, метакриловой к-той и др. (стирол-бутадиеновые В.к.). Ограниченно применяют также искусств. латексы нитратов целлюлозы, эпоксидных, алкидных, полиэфирных смол, полиуретанов и др.
Ассортимент пигментов и наполнителей для В. к. ограничен специфич. требованиями (миним. содержание водорастворимых примесей, достаточная гидрофильность и др.). Чаще всего изготовляют белые В.к.; цветные краски получают добавлением в белые подцветочных (колеровочных) паст. Предельное кол-во пигментов и наполнителей составляет обычно 75-85% от критич. объемного содержания пигмента, или пигментоемкости - безразмерной величины, характеризующей макс. плотность "упаковки" пигмента в монолитной пленке.
_______________

КРАСКИ , однородные суспензии пигментов или их смесей с наполнителями в пленкообразователях, дающие после высыхания твердые непрозрачные покрытия. Могут содержать также р-рители, пластификаторы, отвердители, сиккативы, стабилизаторы, структурообразователи, матирующие в-ва и др. добавки. К. подразделяют по виду пленкообразователя. Так, основой эмалевых К. (или просто эмалей) служат лаки, масляных красок - высыхающие масла или олифы, силикатных красок - жидкое стекло, клеевых красок - водные р-ры растит. и животных клеев, дисперсионных-дисперсии пленкообразователей в воде (см. Водоэмульсионные краски) или орг. р-рителях. К дисперсионным относят также порошковые краски (аэродисперсии). Кроме того, К. делят по областям применения, напр. автомобильные, строительные, полиграфические, художественные. Получают К. смешением пигментов и наполнителей с пленкообразователем, после чего полученную суспензию подвергают диспергированию ("перетиру") для разрушения агрегатов пигментов до частиц требуемых размеров и равномерного распределения их в пленкообразователе. Диспергирование твердых и абразивных, а также плохо смачивающихся пигментов производят в стальных шаровых мельницах с металлич. шарами или в мельницах с футеровкой и шарами из керамики, низковязких суспензий - в шаровых мельницах с мешалкой (аттриторах) и бисерных мельницах непрерывного действия (мелющее тело - стеклянный бисер диаметром 1-2 мм или кварцевый песок). Для диспер-гирования вязких суспензий применяют валковые краскотeрочные машины, имеющие гранитные или стальные валки с полированной пов-стью. Полученную после диспергирования пигментную пасту смешивают с оставшимся кол-вом пленкообразователя, др. компонентами краски и фильтруют. Осн. показатели К.-степень перетира, цвет, укрывистость, содержание нелетучих компонентов, вязкость, скорость высыхания (отверждения). К. наносят на окрашиваемую пов-сть распылением, кистью, окунанием и др. методами (см. Лакокрасочные покрытия). Применяют в разл. областях народного хозяйства и в быту для защитной и декоративной окраски металла, дерева, бетона, в полиграфии и др. Лит.: Горловский И.А., Козулин Н.А., Оборудование заводов лакокрасочной промышленности, 3 изд., Л., 1980; Сорокин М.Ф., Шодэ Л.Г., Кочнова З.А., Химия и технология пленкообразующих веществ, М., 1981. В. Ю. Эрман.

solo написал :
Так что и не всякую дисперсионную краску можно назвать латексной.

Согласен - вода с мелом - не латекс. НО если в краске присутствует плёнкообразователь (акрил, винилацетат, стирол и т.п.) - то это латекс, ибо плёнкообразователь растворён в воде в виде латекса.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9865

Алексей Б написал :
Согласен - вода с мелом - не латекс.

Не латекс и не краска.
Но вода с мелом и обойным клеем - уже дисперсионная краска, но не латекс. Или латекс???

Грэй Если на основе клея то это уже не дисперсионная а клеева краска.
Вот определение:
КЛЕЕВЫЕ КРАСКИ - суспензии пигментов и наполнителей в водных р-рах пленкообразователей синтетич., животного или растит. происхождения. В качестве пленкообразователей используют: 1) гл. обр. глютиновые, казеиновые и альбуминовые клеи; 2) карбоксиметилцеллюлозу, поливиниловый спирт, поливинилацетат; 3) камеди (напр., гуммиарабик), крахмал, декстрин.

Хотя остаётся непонеятным какой именно водный раствор плёнкообразователя там будет.

kman написал :
Добрый день,
Вот заметил что некоторые ВД краски - просто дисперсия акриловых сополимеров, а некоторые - на основе латекса.
Я примерно понимаю разницу по технологии - латекс более пластичный.
А в чем разница в свойствах при нанесении и в свойствах конечного результата?

мастеров хватает ))))))))))))) есть акриловая дисперсия-т.е. связующее в виде акрила плавает в воде.а есть латексная дисперсия.и там и там разные связующие и свойства их разные....акрил дает больший расход краски,т.к. не дает тонкого слоя...применяют на фасадах,т.к. атмосферостойкий. латекс-раскатывается тонким слоем и стойкий к мокрому истиранию до 5000 раз мыть можно в отличие от акрила.но для внутренних работ,т.к. перепады температур не любит.ПОЭТОМУ И РАЗЛИЧАЮТ КРАСКИ МОЮЩИЕСЯ интерьерные-АКРИЛ+ЛАТЕКС И ОБЫЧНЫЕ ДЛЯ ПОТОЛКОВ-АКРИЛ. БЕЛИЗНА ИДЕТ ОТ НАЛИЧИЯ МЕЛА ,ДИОКСИДА ТИТАНА,ТАЛЬКА. также дисперсия ПВА...вывод-красить рельефные обои только латесной,фасады-акриловой,потолок-любой краской с диоксидом титана.

Алексей Б написал :
Увы, ничего Вы не понимаете
Латекс это вид раствора, а не хим.соединение.

вид раствора-это дисперсия,т.е. латекс+вода...а сам летекс-химическое соединение. позвоните на воронежский завод синтезкаучука. там объяснят про акрил-латекс-пва. а то пишите чуть.

Алексей Б написал :
Увы, ничего Вы не понимаете
Латекс это вид раствора, а не хим.соединение.

вот и хранят латекс в воде иначе он быстро затвердеет и будет как герметик или кусок резины-это и есть соединение. клей пва в прозрачной таре поставьте на полгода и после посмотрите

pgs2002, а про 5000 раз вы где вычитали? в описании краски? очевидно там же где и про всё остальное.
Нет и никогда не было испытания на 5000 раз.
В настоящее время устойчивать к мокрому трению регламентировано DIN EN 13300.
Устойчивость к влажному истиранию

Определение

При помощи ракли дисперсионная краска наносится на черную ПВХ-пленку слоем достаточной толщины. Затем краска в течение 24 часов сушится в сушильной печи с циркуляцией воздуха при 50° С (это кратковременный тест. Долговременный тест = 28 дней при 23° С и относительной влажности воздуха 55 %). Высушенная краска фиксируется на стеклянной пластинке и помещается в истирающую машину. При помощи губки производятся 200 циклов истирания с предписанной силой (для красок класса 1-3) и истирание определяется в микрометрах (для красок классов 4-5, 40 циклов).

Подразделение на классы:

Класс Истирание в µм
1 5 µм > 20 mм при 200 циклах истирания
3 >20 µм 70 µм при 40 циклах истирания

pgs2002 написал :
вид раствора-это дисперсия,т.е. латекс+вода...а сам летекс-химическое соединение. позвоните на воронежский завод синтезкаучука. там объяснят про акрил-латекс-пва. а то пишите чуть.

Как только на воронежском заводе синтезкаучука начнут производить самую лучшую в мире краску - обязательно им позвоню.

ЛАТЕКСЫ СИНТЕТИЧЕСКИЕ , водные коллоидные дисперсии синтетич. полимеров (сополимеров).
Латекс - это уже водная дисперсия чего-то.
Я пишу то, что написано в энциклопедии. Если на заводе считают иначе - это не мои проблемы.

Регистрация: 21.09.2010 Ставрополь Сообщений: 12

Латексная и акриловая краски - в принципе одно и то же. Как правило, качественные краски с более высоким содержанием акриловой дисперсии называют латексными, а те что по проще - просто акриловыми. Но это всё игра слов, не более. Не факт что краска с названием "акриловая" хуже чем с названием "латексная".

Алексей Б написал :
Как только на воронежском заводе синтезкаучука начнут производить самую лучшую в мире краску - обязательно им позвоню.

ЛАТЕКСЫ СИНТЕТИЧЕСКИЕ , водные коллоидные дисперсии синтетич. полимеров (сополимеров).
Латекс - это уже водная дисперсия чего-то.
Я пишу то, что написано в энциклопедии. Если на заводе считают иначе - это не мои проблемы.


Латекс (от лат. latex — жидкость, сок), млечный сок растений, жидкое содержимое млечных сосудов (млечников). Может быть прозрачным, молочно-белым, желтовато-коричневым, жёлтым или оранжевым. Много Л. содержит ряд растений из семейства молочайных, тутовых, сложноцветных и др. В Л. растворены или суспендированы углеводы, белки, гликозиды, соли, эфирные масла и т. п. Характерные компоненты Л. , —смолы, гутта, каучук. Л. некоторых растений семейства маковых содержит большое количество алкалоидов, а Л. дынного дерева — фермент папаин.

Maikl написал :
Латексная и акриловая краски - в принципе одно и то же. Как правило, качественные краски с более высоким содержанием акриловой дисперсии называют латексными, а те что по проще - просто акриловыми. Но это всё игра слов, не более. Не факт что краска с названием "акриловая" хуже чем с названием "латексная".

Ну, с точки зрения потребителя - да. А не обьясните ли чем отличается водоэмульсионная краска от вододисперсионной!?
P.S. Акриловая краска как правило лучше латексной, но тут надо в дебри химии лезть и условностей в названии.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Dmitriy написал :
P.S. Акриловая краска как правило лучше латексной, но тут надо в дебри химии лезть и условностей в названии.

Краска Alpina PREMIUMLATEX 7
Свойства продукта
На основе высококачественного акрилового латекса

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9865

ап чём спор, не пойму.
1) уже объяснили, что латекс - это каучук, резина. А так как натурального каучука нет ни в одной краске, то латексными красками производители называют любые краски, которые у них (случайно!) получились более или менее резиноподобными, упругими. Это считается в некотором роде хорошим признаком, т. к. упругая краска лучше держит трещины.
2) отличие дисперсии от эмульсии - это уже вопрос научный. Строго говоря, абсолютно все водные краски - дисперсионные. Так недавно решили, посовещавшись, химики. А мужики об этом, пока что, не в курсе)))

Регистрация: 17.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 122

можно уточнить у ЗНАЮЩИХ людей, вижу что их тут многоу меня 3 вопроса:

1--...мы хотим покрасить стены в квартире на обои под покраску(марбург лазер), дом новый-возможны трещины, ... есть ребенок и собака , следовательно краска должна хорошо держаться и выносить частую влажную уборку...--подскажите какую выбрать краску для комнат-коридара и кухни :
1-Dulux Trade Diamond Quick Drying Eggshell (правда не знаем где ее в питере искать)
2-делюкс для ванной и кухни (банка с утенком)
3-делюкс диамонд софт сшин (извиняюсь за корявость перевода на рус.яз...)

2-- второй вопрос..прочла в инете, что для ванной и туалета лучше брать латексную краску, читая же вас я поняла, что это больше маркетинговый ход...если все краски одинаковые..тогда какую из представленных делюксов можно взять для санузлов?
(планируем половину стены -нижнюю выложить плиткой, а остальную часть красить)

3- потолок на кухне и откосы покрасили делюксом биндо-3...я вот думаю не ошиблись ли мы с ее выбором..может дугую нужно было брать?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Грэй написал :
ап чём спор, не пойму.
1) уже объяснили, что латекс - это каучук, резина. А так как натурального каучука нет ни в одной краске, то латексными красками производители называют любые краски, которые у них (случайно!) получились более или менее резиноподобными, упругими. Это считается в некотором роде хорошим признаком, т. к. упругая краска лучше держит трещины.

натуральный латекс - сок некоторых растений, по мере высыхания превращающийся за счет слипания глобул в натуральный каучук. Каучук вулканизированный (серой, радиацией) превратится в резину.
В ВД красках в качестве связующего используется водная дисперсия синтетических латексов ( акриловый, стирол-акриловый, ЭВА, бутадиен-стирольный и т.д )

Грэй написал :
2) отличие дисперсии от эмульсии - это уже вопрос научный. Строго говоря, абсолютно все водные краски - дисперсионные. Так недавно решили, посовещавшись, химики. А мужики об этом, пока что, не в курсе)))

эмульсия - частный случай дисперсии ( дисперсия двух жидкостей )

Грэй написал :
2) отличие дисперсии от эмульсии - это уже вопрос научный. Строго говоря, абсолютно все водные краски - дисперсионные. Так недавно решили, посовещавшись, химики. А мужики об этом, пока что, не в курсе)))

3) Эмульсия - это дисперсия дисперсных частиц, т.е. по сути масло масляное. Посовещавшись решили по ГОСТу называть все краски вододисперсионными, хотя для химиков как раз разница есть.

iale написал :
Краска Alpina PREMIUMLATEX 7
Свойства продукта
На основе высококачественного акрилового латекса

Акриловая, т.е. связующее - чистый акрил
[h=4]S 8226 SIGMAFACADE TOPCOAT[/h]Водорастворимая акриловая краска для внешних и внутренних работ, основанная на 100% акриловой дисперсии. Прекрасная защита от атмосферных явлений; моется и скребется. пропускает водяные пары; цветостойкая; отталкивает грязь; не омыливается.

Латексная (судя по названию), латекс естественно химического происхождения.

[h=4]S 8215 SIGMATEX SUPERLATEX[/h]Водорастворимая краска для наружных и внутренних стен, основанная на сополимерах. Применяется как верхний слой при покраске более или менее пористых поверхностей, таких как кирпичная кладка, бетон, штукатурка и предварительно покрашенных поверхностей.

Акрил - латексные (акриловый латекс) - связующие смешаны. В принципе, акрил сам по себе более прочный и жесткий (как пример - акриловые ванны). Латекс - более мягкий, пластичный, эластичный (перчатки и т.д.) А вообще, акриловый латекс - наверно ошибка в переводе... Кстати, Капарол у меня на глазах облажался, причем обьект контролировали из представительства Капарола - у них фасад после зимы (на след. год после покраски) пятнами пошел. Перекрашивали краской того же производителя, что у меня в примерах.

ava написал :
можно уточнить у ЗНАЮЩИХ людей, вижу что их тут многоу меня 3 вопроса:

1--...мы хотим покрасить стены в квартире на обои под покраску(марбург лазер), дом новый-возможны трещины, ... есть ребенок и собака , следовательно краска должна хорошо держаться и выносить частую влажную уборку...--подскажите какую выбрать краску для комнат-коридара и кухни :
1-Dulux Trade Diamond Quick Drying Eggshell (правда не знаем где ее в питере искать)
2-делюкс для ванной и кухни (банка с утенком)
3-делюкс диамонд софт сшин (извиняюсь за корявость перевода на рус.яз...)

2-- второй вопрос..прочла в инете, что для ванной и туалета лучше брать латексную краску, читая же вас я поняла, что это больше маркетинговый ход...если все краски одинаковые..тогда какую из представленных делюксов можно взять для санузлов?
(планируем половину стены -нижнюю выложить плиткой, а остальную часть красить)

3- потолок на кухне и откосы покрасили делюксом биндо-3...я вот думаю не ошиблись ли мы с ее выбором..может дугую нужно было брать?

Тут лучше Алексей Б подсказал бы.
По п.2. У Dulux есть краска для ванн и кухонь - берите ее, а не смотрите на то, что латексная или акриловая. Хотя нет, лучше
По п.3. - эта краска явно маде ин Россия, на потолок подойдет, а вот для откосов -

Регистрация: 17.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 122

спасибо...алексею уже написала...жду ответ
жаль, что не озадачилась ранее вопросом краски..возможно на потолок и откосы взяли бы другую..очень расстроилась,что неугадала с ней..как то перекрашивать все нехочется..да и у нас еще 7литров краски этой осталось...

теперь даже не знаю на площадь 30квадратов на обои сколько брать?!

Ну, расстраиваться не стоит. То, что я сказал, что в их ассортименте есть краски более подходящие, совершенно не означает, что то, чем Вы покрасили через месяц отвалится
По расходу, на 30м2 английской Винил матт я бы взял 5л+2,5. Это на 2 слоя по ровной поверхности с приличным запасом, а с учетом рельефа и моего некмения как маляра, уйдет примерно столько. Да, у "профессионального" таджика умения скорее всего еще меньше (это к тому, что навыки рабочих учесть стоит).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Dmitriy написал :
Акрил - латексные (акриловый латекс) - связующие смешаны. В принципе, акрил сам по себе более прочный и жесткий (как пример - акриловые ванны). Латекс - более мягкий, пластичный, эластичный (перчатки и т.д.) А вообще, акриловый латекс - наверно ошибка в переводе...

акрилов, акрилатов - море разливанное. В зависимости от хим. формулы и технологии получится как синтетический латекс, так и твердый прозрачный плексиглас.
Ошибка в переводе :
????

Обсуждать продукцию Дулюкса в данной теме - ОФФТОП.

По поводу латексов, акрилов, винил-ацетатов и прочей химии - открываем энциклопедию
и читаем разделы
•АКРИЛАТНЫЕ КАУЧУКИ
•АКРИЛАТЫ
•Акриловая кислота
•АКРИЛОВЫЕ ЛАКИ
•Латекс натуральный
•ЛАТЕКСНЫЕ КРАСКИ
•Латексы синтетические
•ВИНИЛАЦЕТАТ
•КРАСКИ
•ВОДОРАЗБАВЛЯЕМЫЕ ЛАКОКРАСОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
•ВОДНОДИСПЕРСИОННЫЕ КРАСКИ
•Водоэмульсионные краски

С тем, кто не может понять написанного спорить бессмысленно. Оставайтесь при своём мнении.
ps
Химия - штука тонкая.

iale написал :
акрилов, акрилатов - море разливанное. В зависимости от хим. формулы и технологии получится как синтетический латекс, так и твердый прозрачный плексиглас.
Ошибка в переводе :
????

Взяли акрил (акрилатный каучук) - продиспергировали его в воде, получили искусственный латекс. Для простоты назвали его акриловым латексом.

Водоэмульсионные краски (воднодисперсионные краски, латексные краски, эмульсионные краски), суспензии пигментов и наполнителей в водных дисперсиях (латексах) пленкообразователей. Водные эмульсии последних получают главным образом эмульсионной полимеризацией соответствующих мономеров (синтетические латексы), а также диспергированием пленкообразователей в воде (так называемые искусственные латексы).

ЛАТЕКСЫ СИНТЕТИЧЕСКИЕ, водные коллоидные дисперсии синтетич. полимеров (сополимеров). Получают:
1) эмульсионной полимеризацией (сополимеризацией) с послед. отгонкой непрореагировавших мономеров и, если необходимо, концентрированием, обычно в ротационных турбулентно-пленочных испарителях;
2) диспергированием в воде. содержащей ПАВ, растворов твердых неэмульсионных каучуков, например синтетич. полиизопрена. бутилкаучука. полиизобутилена. этилен-пропиленового, хлорсульфированного полиэтилена. с послед. отгонкой орг. растворителя и концентрированием (такие латексы наз. искусственными).
АКРИЛАТЫ, соли и эфиры акриловой кислоты. Наиб. важны эфиры; см., напр., Бутилакрилаты, Метилакрилат, Этилакрилат.