Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157
#771356

Уважаемые гуру в монтаже отопления, посмотрев на схему, скажите пожалуйста на сколько она рабочая? Т.к. в наличии уже имеется 100 метров армированной полипропиленовой трубы PN25 Ф20.
Для подвода к радиаторам ест-но ставим терморегуляторы, насос расчитан с необходимым запасом.
20-ка приобретена тупо из эстетических соображений, т.к. монтаж открытый.

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

2-ой этаж 6.24кВт, 1-ый этаж 5.85кВт.
В контурах используются 8-и звенные радиаторы Ideal Comfort 500 (8*0.195=1.56Квт), соотв. регулируются вентилем.
Соотв. чтобы уложиться в заветные 5(5.5)кВт, можно ли подачу до 1-го радиатора делать Ф25, а далее Ф20?
PS: в фирме расчитывающей и продавшей насос сказали, что до 5 радиаторов в контуре можно делать на 20-ке, главное чтобы насос продавливал воду, не давая ей остыть ниже 45°С.
До коллекторов будет 1" металл (2-3м).

Реклама
Теплые полы IQ Watt! Скидка 10%

У нас на сайте до 14 декабря
представлен ассортимент теплых полов бренда IQWATT
со скидкой 10%! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

  1. смысл в 25 появляется только если она заходит хотя бы до 2го радиатора, а так как на рисунке -декорация.
    2 -насос желательно перевернуть чтобы качал куда положено
  2. расширитель присединить до насоса
  3. диагональ в вашем случае не приветствуется- низ/низ.
  4. ну и подпиточку гденибуть организуйте

шкурный вопрос - а почему диагональ нельзя?
А то я себе в похожий схеме сделал.............и вроде работает третий год
С уважением, Алекс

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

>> 1. смысл в 25 появляется только если она заходит хотя бы до 2го радиатора, а так как на рисунке -декорация.
По большому счёту если на обратке не 25-ка тоже декорация
Я так понял, что кроме мощностных характеристик на выбор сечения влияет и гравитационный фактор..., позволяющий с помощью разности сечений балансировать нагрузку на радиаторах.
Но т.к. отопление у меня автономное, то считаю, что с балансировкой я полностью справлюсь
с помощью вентилей. Максимально возможную мощность от радиаторов (кажется при +95С) я
получать не собираюсь т.к. Тп=70С, То=45С.

2 -насос желательно перевернуть чтобы качал куда положено

Рисовал схемотично, не вдваясь в тонкости схемотехники.... У грюнфусов на сайте вобще
насос со стороны подачи нарисован

>> 3. расширитель присединить до насоса

Та же причина, тупо скопировал с доки на насос

>> 4. диагональ в вашем случае не приветствуется- низ/низ.

Это понятно. Но с верхним креплением подачи удобнее собирать-разбирать американку и соотв.
производить манипуляции с радиатором. При 2-х коротких отростках это делать сложнее.

>> 5. ну и подпиточку гденибуть организуйте

Ну ест-но на обратке перед насосом.

Спасибо за отзыв, надеюсь что за выходные соберу оба контура.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

нормально. оставляйте диагональ, тк при низ-низ кпд снижается. Центральную подачу и обратку ИМХО 25, тоесть все трубы, кроме отводов к батареям - 25. балонсировать будете, скорее всего, шаровыми.

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

Угу... А 20-ку всю выбросить
Тема не в том чтобы поставить Ф25 и обеспечить 70% запаса, а как оптимальней использовать Ф20.
Т.к. сам видел отопление сделанное на Ф20, которое отлично работает.

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

Опять же зачем при наличии терморегулирующих вентилей отростки другого диаметра?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

тогда делайте всё из двадцатки - только насос помощнее

dinamit007 написал :
балонсировать будете, скорее всего, шаровыми.

Вы сами поняли, что сказали? Шаровые краны для регулировки не используются - это приводит к износу потоком уплотнительной прокладки и кромки отверстия на шарике.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

Alex_Penza написал :
Шаровые краны для регулировки не используются - это приводит к износу потоком уплотнительной прокладки и кромки отверстия на шарике.

Беда даже не в этом. "Регулятор" должен иметь характеристику регулирования (расход/потеря давления), близкую к линейной (а лучше к параболе). Тогда, при возможных изменениях расхода общая балансировка системы сохраняется. Щаровой кран имеет сложную ломаную зависимость расхода от потери давления, а зона пропорционального регулирования у него крайне маленькая. То есть, если ты его чуть повернул -перенастраивай всю систему заново.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Alex_Penza написал :
Вы сами поняли, что сказали?

понял, просто не везде есть специальные крны для балансирования двухтрубки.

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

Собственно запустил в работу схему в таком виде как на рисунке. После недели эксплуатации при t=68C могу с уверенностью сказать что необходимый функционал обеспечен. Но с 20-кой выявилась другая проблема: у aquaPro Ф20 pn25 коэффициент расширения оказался больше чем расчётный 2мм на 1м. Что приводит к выгибанию трубы на длинном участке. Т.е. борьба за эстетичность привела к необходимости установки компенсаторов.
Соотв. вопрос: можно ли использовать П-образыевставки или необходимо использование компенсатора в виде оригинального конструктива в виде неармированной петли? И что будет изящней смотреться с учётом того, что подача и обратка проложены одна над другой?

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Можно и П-образные вставки. Только почитайте сперва, какие длины плеч делать у П-компенсаторов.

Регистрация: 29.05.2008 Черкассы Сообщений: 133

storoj написал :
Собственно запустил в работу

вопрос - какими вентилями балансируете ветки и коллектор ставили натуральный (металл/ППР) или ваяли из тройников ППР?

ps. самого интересуют эти вопросы, т.к. тоже будет две ветки СО, а с вентилями никак не определюсь. Была даж мысль - существуют ведь вентиля (не шаровые краны) сварные как фитинги для ППР - что если их на подаче ставить? ведь в принципе ветки один раз настроил и более его крутить и не надо... Прокомментируйте плз.

Вопрос по схеме: что случится с насосом, если все термоголовки (терморегуляторы) закроются ? Насос будет тужиться в безрасходном режиме ? Или для такого случая должна быть какая-то защита ?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

AsteMeX один радиатор или полотенцесушитель без терморегуляторов

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

Rom5 написал :
вопрос - какими вентилями балансируете ветки и коллектор ставили натуральный (металл/ППР) или ваяли из тройников ППР?

Балансировка осуществляется вентилями на подаче для каждого контура и на 2-х первых радиаторах.
Вентили итальянские LUX. На обратке с контуров обычные шаровые краны (тоже итальянские), которые как и вентили на 2-х последних радиаторах открыты полностью. Также регулирование осуществляется за счёт скорости циркуляции насоса (на розжиг -3, рабочий режим -2, на догорании можно оставлять 1).
Колекторы собраны на полипропилене. Металлом обварено чуть больше метра от котла, далее до коллекторов идёт чешский П.П. Ф32 pn25.
Полипропиленовые краны (3шт) и фильтр Ф32 pn25 установлены только на контуре насоса.

Rom5 написал :
ведь в принципе ветки один раз настроил и более его крутить и не надо...

При равной длинне контуров и хорошем насосе время прогревания для каждого контура одинаково по определению. На будущее есть смысл слегка приглушать контур 2-го этажа, т.к. энерго разбор первого этажа за счёт поступления холода от входной двери должен быть выше. Да и не все любят жару в спальне...

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

AsteMeX написал :
Вопрос по схеме: что случится с насосом, если все термоголовки (терморегуляторы) закроются ? Насос будет тужиться в безрасходном режиме ? Или для такого случая должна быть какая-то защита ?

А что собственно должно случиться? Насос расчитан на неприрывный режим работы в течении 5-7 лет, только фильтр не забывай чистить... От перегрева спасает терморегулятор на котле.
Выключили на долго свет - котёл погас.

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

Andryshka написал :
Можно и П-образные вставки. Только почитайте сперва, какие длины плеч делать у П-компенсаторов.

Расчётная длина одно... вот встречная тема - на перемычке П использовать трубу не Pn25, а Pn20 и 

создавать с помощью распорки при монтаже изначальное растяжение компенсатора. На сколько это применимо на практике?

добрый день !!все это интересно и здорово ,подскажите пожалуйста зделали отопление труба 32 2ух трубная система открытого типа начали топить и трубы поползли по дому стали расширятся ,обезательно ставить компенсаторы ? просто у маих знакомых их нет и система работает

Регистрация: 03.07.2008 Барнаул Сообщений: 157

alexprol Я компенсаторы ставить не стал - просто снял "проблемные участки" с жесткого крепления. Всю проводку зарыл коробом из ГКЛ, причем верхнюю часть не крепил на саморезы, а сделал съемной (обклеил обоями и надел по краям капроновый профиль).