Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691
#771815

Собираюсь ложить плитку на пол в домашней бане.Это к тому что не предвидиться особых вышаркивающих нагрузок. Цена керамогранита и напольной кафельной примерно одинакова-около 300р. Ложить планирую на цементный раствор-у керамогранита с адгезией пишут слабовато,или ерунду пишут? В плюсе керамогранита шершавость,в минусе более проблемная резка/вроде как/. Какие есть мнения?

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Алексейй написал :
бане

Алексейй написал :
шершавость

Вот тут Вы самую суть ухватили. Не будет ее - будет 03, однозначно, проверено.

Алексейй написал :
у керамогранита с адгезией пишут слабовато,или ерунду пишут

А вот тут - Вам двойка. Керамогранит отлично держится на чем угодно из самых дешевых клеев.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6667

А как насчет технологического состава, необходимого для его изготовления (белые подтеки на обратной стороне керамогранитной плитки, кстати, растворимые водой)? Его смывать?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Алексейй написал :
Ложить планирую на цементный раствор

Лучше запланировать ложить на плиточный клей Он дороже расворра раза в 2 и более, но и расход у него меньше, а ровность и удобство укладки выше.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9831

Алексейй написал :
Ложить планирую на цементный раствор-у керамогранита с адгезией пишут слабовато,или ерунду пишут?

У керамогранита слабовато с поглощением воды, а точнее - совсем никак. Поэтому адгезия керамогранита к простому ЦП раствору соответственно очень плохая.

Mals написал :
Керамогранит отлично держится на чем угодно из самых дешевых клеев.

Адгезия дешёвых клеев к различным основаниям ненамного лучше адгезии ЦП раствора. При всём уважении, мой земляк ошибается: для укладки керамогранита на пол требуется хороший клей, а для укладки на стену - очень хороший.
да, конечно, в некоторых случаях на пол можно плитку класть и просто на песок. Будет держаться - силой земного притяжения. Как говорят, "ниже пола не упадёт"

А по счет резки как??Подскажите?Тоже планирую на кухню, придется резать, и резать не по прямой линии иногда?Обычный плиткорез или как?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9831

Обычный роликовый не берёт керамогранит. Напольную плитку тоже, кстати - она прочнее стеновой и толще.
Я режу болгаркой с алмазным кругом, радиусный рез также болгаркой.

2Грэй
у вас там китайские плиткорезы чтоли?)) чо они не режут-то?
любой нормальный плиткорез режет керамогранит.. единственное, больше задиров остаётся... но если они под плинтус - не проблема.

Mals написал :
А вот тут - Вам двойка. Керамогранит отлично держится на чем угодно из самых дешевых клеев

А вам единица и родителей на форум!

.. Грэй ниже всё верно рассказал.
Добавлю.. что керамогранит кладётся на спекоей в котором добавки для адгезии к стекловидной поверхности керамогранита и эластифицирующие добавки!

Грэй написал :
Обычный роликовый не берёт керамогранит. Напольную плитку тоже, кстати - она прочнее стеновой и толще.

Керамогранит не резал, а вот обычной напольной перерезал кучу, самым простым роликовым плиткорезом за 1000 руб. и полоски по 2см отрезал и не знал что он не должен половую плитку резать

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

режет плиткорез, скол правда грубый, если толстая плитка.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Чето у меня энтузазизм в отношении керамогранита испаряеться.
Клей какието,всю свою жизнь садил плитку на цементный раствор и не знал проблем ,а народ чегото с клеями вычмуряеться.
По моему клей придумали халтурщики-возьмут порошок что был когдато цементом,добавят синтетического вящущего и выдают на гора Продукт. Потому как уже через месяц цемент в бумажном пакете уже и не цемент ,а так -фуфель. Помню как штукатурил раствором заделаным из цемента купленого теплым-закрытый сырой гараж.На третий день приспичило сделать штробу под проводку-полчаса бил зубилом трассу в полметра и плакал от злости.
Через месяц тем же цементом в том же гараже доштукатурил-так ту штукатурку не через три дня ,а через месяц проходить штробой было на порядок проще.

Планы были под ту плитку положить прямо в раствор греющую ПРОВОЛОКУ-чую что Генадий поставит меня к стенке за такое и растреляет из двух пулеметов.

2Грэй

Грэй написал :
Адгезия дешёвых клеев к различным основаниям ненамного лучше адгезии ЦП раствора. При всём уважении, мой земляк ошибается: для укладки керамогранита на пол требуется хороший клей, а для укладки на стену - очень хороший.

Не просто хороший, а еще и специализированный для КГ.

2Алексейй
да никто вам не запрещает ведь - ваше право делать как вам захочется...
вы же себе делаете - соответственно все будущие неприятности только вас коснутся.
Меня эта проволока и раствор под керамогранит не тронет - я и не переживаю

А вот чтобы другие не пострадали, существует МинЮст, Росстрой РФ, СанЭпид и т.п., которые с помощью законодательных актов следят за тем, чтобы эту проволоку не подсовывали людям, которые не умеют строить, а просто покупают.
Вас же тоже эти службы оберегают? А ну как купите машину, а там в тормозной системе вместо медных трубок - резиновые от советских капельниц? (на складах их бухтами ещё лежит километровыми, куда девать добро) Зачем медь ставить, советская медицинская резина не хуже... и дешевле ведь. И всю жизнь использовали.

Gennady
Вы про Плитонит С хорошее чтонибудь можете сказать?
Или подсказать по моей теме ? http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=56981
Заранее спасибо.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Грэй написал :
Обычный роликовый не берёт керамогранит.

Да ну! Еще как берет. Даже по диагонали резала. Ну непросто его сломать после ролика. Но грубую физическую силу еще никто не отменял. Ну не сильно красивые края, не под 90 градусов скол получается... но плинтусом, как уже было сказано, все закроется.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Генадий,согласен с вами-патцаки совсем распоясались-масовые решения требуют законодательного контроля.
Но в личном ,,творчестве,, индивидум свободен.
Народ свято верит в притониты-ну не приходилось им зубилом бить штробу по полметра в полчаса и отверткой шкрябать ту же штробу ,в другой штукатурке ,со скоростью 1 метр в минуту.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

SpiKeR написал :
А по счет резки как??Подскажите?Тоже планирую на кухню, придется резать, и резать не по прямой линии иногда?Обычный плиткорез или как?

Обычный плиткорез забудь. Он, конечно, сломает методом грубой силы. Или сам сломается. Но сколько плитки уйет в брак - непредсказуемо, потому что зависит от ее внуренней сруктуры. Поэтому режь либо электрическим плиткорезом, либо болгаркой с регулятором оборотов. Боларкой можно делать прорез на 1/3, потом ломать ногами.

Алексейй написал :
Чето у меня энтузазизм в отношении керамогранита испаряеться.
Клей какието,всю свою жизнь садил плитку на цементный раствор и не знал проблем ,а народ чегото с клеями вычмуряеться.
По моему клей придумали халтурщики-возьмут порошок что был когдато цементом,добавят синтетического вящущего и выдают на гора Продукт. Потому как уже через месяц цемент в бумажном пакете уже и не цемент ,а так -фуфель. Помню как штукатурил раствором заделаным из цемента купленого теплым-закрытый сырой гараж.На третий день приспичило сделать штробу под проводку-полчаса бил зубилом трассу в полметра и плакал от злости.

Алексейй написал :
Народ свято верит в притониты-ну не приходилось им зубилом бить штробу по полметра в полчаса и отверткой шкрябать ту же штробу ,в другой штукатурке ,со скоростью 1 метр в минуту.

Ребята, не вздумайте вступить в дискуссию.Это провокация(без кавычек).Этот товарищ по соседству уже третью неделю парит всем мозги.Загляните на "Электроинструменты.Жизнь не именитых в картинках".
Шли бы вы отсюда,Алексеййййййййй...далекооооооо...

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Человек на распутье -керамогранит или керамика ,а его обвиняют в провокации. Резка -алмазный диск за 50 р. и проблемы нет даже еслиб она и была.
А вот на что ложить. Я пару часов пошерстил яндексом по этому вопросу-на 99 и 9 все одно и тоже-переписаные с сайта на сайт инструкции,половина в которых посвящено истории вопроса керамогранита /Италия/.При том что если плочитать Инструкцию,то движение на автомобиле Волга надо начинать после проверки давления в запаске.....

Хорошо.Я вам отвечу.
Самый дешевый вариант для керамогранита, по моему мнению,"юнис плюс".За этот выбор ручаюсь.Проверено многократно.Простые смеси нельзя т.к.керамогранит не впитывает воду и ...дальше чистая химия.Нужен клей с полимерными добавками. Если вы все-таки будете опять утверждать,что и так мол сойдет, то...

Gennady написал :
да никто вам не запрещает ведь - ваше право делать как вам захочется...
вы же себе делаете - соответственно все будущие неприятности только вас коснутся.
Меня эта проволока и раствор под керамогранит не тронет - я и не переживаю
__________________

Алексейй написал :
а его обвиняют в провокации.

,не обращай внимания
Баня теплая,зимой -в ней не бывает?

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Невпитывание влаги керамогранитом и в связи с этим НЕПРИЛИПАНИЕ. Мощный довод,если нет ни памяти ни мозгов.А я вот помню что раньше аквариумы делали из мет.уголка и стекла. Стыки замазывались цементным раствором.Почемуто ПРИЛИПАЛО.

Алексейй написал :
Стыки замазывались цементным раствором.

Не совсем верно,там была смесь...щас не помню.т.к. клеить больше не собираюсь.

Кто-нибудь теперь хочет сказать,что я был не прав насчет провокации???
Молодец Алексей все равно свое пропихивает.
Алексей,не забывайте наведываться на ваш первый"лохотрон" на"электроинструментах",а то там все затихло.Пора сделать новое вливание по поводу того,что раньше вода была мокрее.
Кстати, вам что надо делать-то ,баню или аквариум?

Алексейй написал :
Почемуто ПРИЛИПАЛО.

..приклеивание и герметизация несколько разные вещи . ..птичий помет к стеклу тоже славно липнет

А по сути топика mihamaster верно изложил

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Основной вопрос -на что ложить.Клеи-стоят не слабо,25 кг мешок от 230р. и выше.За что платим? Песка там три четверти или выше,цемент черт те какой давности-то есть ,,малоценые,,ингридиенты.Есть еще полимерные добавки-собствено и они если применительно к ПВА недороги. Получаеться платим ,как учит маркетология,за настроение.Получая кота в мешке .

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Долгий базар, веселый, душу греет.
А теперь пара выходных, так что можно разбить одну плиточку на кусочки и приклеить на флизен, юнис, цпс, залить парой см воды (ну, типа, баня) и в понедельник попробовать отодрать. Все, вопрос решен. Все будет видно невооруженным глазом.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Выше дельный совет.Только немного изменим задачу и условия-Мажем плику разными составами,помещаем в полиэлиленовый пакет чтоб не пересохло и создаем для образца температуру под,50 градусов для ускорения реакции.Полагаю пары суток должно хватить.Затем царапаем ногтем,гвоздиком,проверчем адгезию и делаем выводы.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

тю тогда не так - склеиваем плитки разными клеями, запускаем в космос, когда вернуться уже пофигу будет