#777172

Уважаемые форумчане помогите выбрать максовый перфоратор. Для следующих работ: сверление отверстий под отопление и водопровод диаметр от 20 до 60мм, толщина стен до 50см, материал кирпич, шлакоблок и бетон. Перепланировка помещений, т.е. долбежные работы в бетоне и шлакоблоке дверных проемов и оконных проемов. А так же штробление под проводку и водопровод. Ну и хотелось бы чтобы инструмент остался на будущее, т.е. не умер. Выбираю между BOSCH GBH 5-40 DE и BOSCH GBH 7 -46 DE или DeWALT D25700K. Или стоит брать отбойник.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Ну для сверления точно отбойник не нужен, штробы отбойником (если тяжелый) будет проблемно прокладывать.

Наверное всетаки перфоратор .

D25700K имеет регулируемую муфту ограничения момента что может стать гарантией того что вам не вывернет руки при заклинивании бура, а также датчики сервисного обслуживания и износа щеток, то есть вы сможете визуально определить когда необходимо отнести его в сервис-центр, ну и ко всему прочему система гашения вибрации, позволит сократить количество необходимых перекуров . Это вроде все пользовательские отличия от упомянутых Бошей.

На Боше 5-40 вроде все перечисленное присутствует (кроме регулируемой муфты).....

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Сергей 777 написал :
отверстий под отопление и водопровод диаметр от 20 до 60мм

я бы взял 11DE , а из ваших вариантов бош 7-46

Т.е. я так понял, что с этой работой перфоратор справится? А стоит ли брать более тяжелый 7-46 или достаточно 5-40. 7-46 всетаки тяжеловат так же как и D25700K.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

работал обоими Бошами, 5-40 - легкий, очень удобный но 40 бур для него несколько тяжеловат (сильно редуктор греется, но тянет), если много долбежных работ по тяжелому бетону 7-46 предпочтительнее...
про ДеВальт ничего не скажу - не знаю....
на 7-46 муфта нормальная, если работать с пола, в устойччивой позе момент срабатывания не такой уж и большой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

mmg написал :
На Боше 5-40 вроде все перечисленное присутствует (кроме регулируемой муфты).....

Слабоват он для таких работ.

johnlc написал :
я бы взял 11DE , а из ваших вариантов бош 7-46

+1

ломастер написал :
5-40 - легкий, очень удобный но 40 бур для него несколько тяжеловат (сильно редуктор греется, но тянет),

Правильно. Предельный диаметр. Еще и метровый наверно Но тянет!

in my humble opinion

Всем спасибо! Буду брать 7ми килограмовый. Хотя 5-40 в руках приятнее держать. А как насчет выбора между BOSCH и DeWALT.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Сергей 777 написал :
Хотя 5-40 в руках приятнее держать.

Надо думать.

Сергей 777 написал :
А как насчет выбора между BOSCH и DeWALT.

Мне Бош больше нравится. Хотя марки равноценные.

in my humble opinion

бош-11 недостаточно мощный для разбивания бетона, но уже достаточно тяжелый для удержания в руках. очень тяжелый. около 25 кг весит. в руках неудобно с ним. но для сверления имо хватит. зайди в ветку неименитного инструмента - глянь на фотки там я им ФБС долбил.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

seregavl написал :
около 25 кг весит.

Неправда. 11-ый молоток весит 10кг, 11-ый перф - 11 кг. www.bosch-pt.ru

in my humble opinion

к отбойнику еще и пика положена.... она тяжелая... а без неё инструмент - как оружие без патронов....

чемодан с 3-мя пиками и отбойником поднимаешь с трудом....
нести тяжело...
килограм 30 - не меньше....

ну зашёл на сайт....

На вершине в своем классе. Достигает с 25 Дж производительность выемки от 490 кг бетона за 60 минут(бетон В45).

я тоже на это повёлся. думал возьму мощный инструмент в прокате....

брехня. вдвоём, за три часа сменяли, друг друга - отбили лишь 3 неполных тачки осколоков с фбски...
реально там и 60 кг в час не было..... это при том - пока один е-бошил - другой "отдыхал" - перфоратором дыры сверлил и по краям кувалдометром отбивал....

справедливости ради - на этой фбске сточил алмазный диск за час работы...

а В45 - это 450 бетон высокопрочный марочный - такой и на заводе почти не делают - не нужен для общих целей строительства....

да и еще: лучше брать не отбойник, а перфоратор - у отбойника пика застряёт в бетоне, префоратором хоть крутануть можно...

вчера шёл по улице - смотрю работяга асфальт лупит 11-ым... точней не лупит, а ломает инструмент, пытаясь достать пику застрявшую в асфальте....

зызызы. массу перфоратора всегда считай с пикой 80 см - она достаёт дальше и в общем, нужна наряду с короткой....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

seregavl написал :
к отбойнику еще и пика положена.... она тяжелая...

Ага. Пудовая

seregavl написал :
чемодан с 3-мя пиками и отбойником поднимаешь с трудом....
нести тяжело...

Чемодан хоть и пластмассовый, но здоровый. Килограмма 3-4 он точно весит. Пика sds-max 25x400 весит максимум килограмм (думаю, что меньше). Не получается.

seregavl написал :
ну зашёл на сайт....

Вес инструмента видите?

seregavl написал :
массу перфоратора всегда считай с пикой 80 см

Под sds-max ни разу таких не видел.

in my humble opinion

Вес инструмента видите?

вижу. на заборе тоже много чего написано. он тяжелей 10 кг. скорее всего там или опечатка или неверные данные.
и производительность очень сильно завышена. что меня и обмануло.

Чемодан хоть и пластмассовый, но здоровый. Килограмма 3-4 он точно весит. Пика sds-max 25x400 весит максимум килограмм (думаю, что меньше). Не получается.

надо было взвесить.... реально я с трудом ровно нёс чемодан в одной руке.

Под sds-max ни разу таких не видел.

на фрезерном станке нарезается из стали.... был бы пруток.. а сталь эта мягкая....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

seregavl написал :
вижу. на заборе тоже много чего написано. он тяжелей 10 кг. скорее всего там или опечатка или неверные данные.

Забор забором, а результаты взвешивания практически сходятся с заявленными данными.

seregavl написал :
на фрезерном станке нарезается из стали.... был бы пруток.. а сталь эта мягкая....

Еще чего не хватало.

in my humble opinion

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

seregavl написал :
бош-11 недостаточно мощный для разбивания бетона, но уже достаточно тяжелый для удержания в руках. очень тяжелый. около 25 кг весит.

видимо трава у вас просроченная была - голый перф весит чуть больше 11кг , острозаточенной закаленной пикой или лопаткой работать вполне комфортно, конечно лучше пневматическим работать , только таскать с собой компрессор весом минимум 100кг не фонтан. а 11DE + проломник 65ммХ900 - песня.

острозаточенной закаленной пикой или лопаткой работать вполне комфортно,

ты хоть раз такой штукой работал??

о каком комфорте пишешь?????

в тридцатиградусную жару в шапке, респираторе, очках, наушниках, в резиновых рукавицах комфортно????????

пыль такая стоит что не видно кончика пики! руки обдираются через 4 часа! в горле ком из пыли стоит!
от кувалды - добивать плиту ПК надо кувалдой - не разгибаются пальцы, а еще надо вывозить разбитый камень!!!!

пика через раз застряет в бетоне и с неё надо снимать перфоратор и выковыривать другой пикой!

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2616

ДАаааа.... демонтаж всегда был нелёгким развлечением...Но старина 11 Е от этого работает не хуже

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

seregavl написал :
ты хоть раз такой штукой работал??

не часто конечно - но приходилось.
комфорт разумеется относительный но работа с более слабыми перфами вобще отстой...

seregavl написал :
пика через раз застряет в бетоне и с неё надо снимать перфоратор и выковыривать другой пикой!

и пика у вас какя то неправильная - не должна она застревать так часто - или вы работать ей не умеете ?
ЗЫ для вашего случаю нужен был отбойник на 50дж и выше так что с 11Д о комфорте можно тут и не мечтать.(а алмазным диском плиту подрезать нельзя было ?)

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

Третья фотография понравилась. Рубить сук, на котором сидишь.

и пика у вас какя то неправильная - не должна она застревать так часто - или вы работать ей не умеете ?
ЗЫ для вашего случаю нужен был отбойник на 50дж и выше так что с 11Д о комфорте можно тут и не мечтать.(а алмазным диском плиту подрезать нельзя было ?)

а все пики застрявали там в комплекте 3 штуки было... как ей не бей всё равно застрявала...

на плиту отбойника 11Д хватило = её можно было даже 5Дж перфоратором и кувалдой разбить.

аллмазным диском 230 мм резал суперпрочную ФБСку в подвале.
за полчаса работы на половину спилил алмазы на диске 230 мм.
через 40 минут диск повело и изогнуло...
перед этим алмазный 125 мм диск спилил начисто , а болгарка сдохла - сгорел якорь и разбился шпиндель....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

johnlc написал :
и пика у вас какя то неправильная - не должна она застревать так часто - или вы работать ей не умеете ?

Похоже на то.

seregavl написал :
на плиту отбойника 11Д хватило = её можно было даже 5Дж перфоратором и кувалдой разбить.

Ага, "равноценная" замена.

in my humble opinion

Kvost написал :
Ага, "равноценная" замена.

Абсолютно. в тонком месте плиты, где цилиндрическая полость подходит к поверхности толщина бетона 3-4 сантиметра.
Плита сверлится перфоратором (любым) гнёздно-кустовым способом в тонком месте и проламывается кувалдой.
далее высверливаем толстые части и кувалдой выламываем громадные куски бетона. арматуру пилим болгаркой.

и пика у вас какя то неправильная - не должна она застревать так часто - или вы работать ей не умеете ?

цифры на сайте неправильные - ну нереально выбить 1400 кг бетона марки В45 - это очень крепкий бетон, такого на стройке редко где встретишь - разве что на мосты идёт - за один час бетоноломом....

Это значит раздробить в щебень за 1 час полтора блока ФБС. кто попробует????

моя цифра - 60 кг осколков в час. пики - 3 штуки стандартные, из комплекта.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

seregavl написал :
цифры на сайте неправильные - ну нереально выбить 1400 кг бетона марки В45 - это очень крепкий бетон,

Надо было брать в аренду гидроклин, а не заниматься ерундой.

seregavl написал :
Это значит раздробить в щебень за 1 час полтора блока ФБС. кто попробует????

Дураков нет. Приспичило бы - взял бы на халяву компрессор Atlas Copco XAS46 и одноименный молоток с ударом за 100Дж.

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

seregavl написал :
в тридцатиградусную жару в шапке, респираторе, очках, наушниках, в резиновых рукавицах комфортно????????

В такую жару работать вообще некомфортно.

seregavl написал :
пыль такая стоит что не видно кончика пики! руки обдираются через 4 часа! в горле ком из пыли стоит!

Ну да, это Вам не на TV работать...

seregavl написал :
пика через раз застряет в бетоне и с неё надо снимать перфоратор и выковыривать другой пикой!

Любой инструмент надо чувствовать... А сдуру то...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

seregavl написал :
Это значит раздробить в щебень за 1 час полтора блока ФБС. кто попробует????

А в щебень то зачем? На то что бы раздробить в пыль времени ещё больше понадобится...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Alex___dr написал :
А в щебень то зачем? На то что бы раздробить в пыль времени ещё больше понадобится...

+1000

in my humble opinion

Надо было брать в аренду гидроклин, а не заниматься ерундой.

сперва кое-кому надо было научится не врать на сайте.

Это значит раздробить в щебень за 1 час полтора блока ФБС. кто попробует????

Дураков нет. Приспичило бы - взял бы на халяву компрессор Atlas Copco XAS46 и одноименный молоток с ударом за 100Дж.

Значит продавцы инструмента ОБМАНЫВАЮТ своих покупателей и арендаторов. Что и требовалось доказать. Цифра 1490 кг взята с потолка для обмана дураков или на жаргоне коробейников 19 ст - ЛОХОВ.

Значит продавцы инструмента посчитали меня "лохом".

зы. чё так слабо - один компрессор? надо сразу уже нахаляву домик построить - а компрессором сам бы работал? тоже не годится - это ведь не в интернете сидеть.

А в щебень то зачем? На то что бы раздробить в пыль времени ещё больше понадобится...

А потому что с выскопрочным бетоном в блоках ты никогда дела не имел. Он большими кусками не отваливаается - по камушкам только..... на то он и 45 марки....

В такую жару работать вообще некомфортно.

а работать надо.

Ну да, это Вам не на TV работать

.

ну да написать на сайте 1490 кг - это одно, а разбить ФБС ку - это другое....

пика через раз застряет в бетоне и с неё надо снимать перфоратор и выковыривать другой пикой!

Любой инструмент надо чувствовать... А сдуру то...

это свойство хвалёного недоотбойного молотка с завышенными характеристиками.
мощность есть забить в бетон пику, а расколоть уже нету....
вот и застряёт. вот это я почувствовал....