#778524

Просьба рассмотреть схему предложенную электриками, для 3 к квартиры, на вводе 3 жилы, есть и ноль и земля.
Так как появились подозрения по поводу выбора автоматов от балды, подскажите правильность варианта.

Спасибо.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

У Вас УЗО и дифы однополюсные?...
Какие кабели планируются? Сечение?
На розетки запланированы автоматы от балды или её отсутствия... да и на свет тоже. имхо

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Ну вообще-то

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=56166
Ответ на все ваши вопросы.

Вводной автомат С 50А 2Р или С 50А 1Р+N
УЗО на свет 40А-30мА тип АС , автоматы на свет С 10А 1Р (лучше В 10А)
УЗО на розетки 63А-30мА тип А , под него же поставить посудомойку и стиралку.
Автоматы на розетки 1,2,3, кондей, посудомойка, стиралка - С 16А 1Р (лучше В 16А)

Про сечения забыл, но они есть, куда ж без них...
По автоматам, все они обычные, т.е. однополюсные как я понимаю, 50 А такой же как и 16, 25 А...
Т.к. установленный шит на 24 места, разбежаться негде

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2lops При исправлении сечений не учли рекомендации (см. выше) по автоматам.
Розетки - 16А, освещение - 10А.
При АВ на свет 3х10А - УЗО на эти группы 40/0,03
УЗО на розетки 63/0,03

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

lops написал :
Т.к. установленный шит на 24 места, разбежаться негде

На вашу мощность хватает одного УЗО 63А на 30мА (MULTI9, Домовой),
на сан. узел последовательно на 10мА.

Еще один вопрос
Розетки сведенны в группы, и потребление тока в группе может превышать 16 А, техника сейчас жрет неимоверно, нагрузку до 5-6 киловат создают 2-3 прибора, соответственно автомат на 16 будет постоянно вышибать... Так?
Ограничение по потреблению на 1 розетку в 16 А, в любом случае будет выполняться, так как нет у меня монсторов потребляющих такой ток в одном лице

lops написал :
техника сейчас жрет неимоверно, нагрузку до 5-6 киловат создают 2-3 прибора,

Что за приборы такой мощности будут у Вас одновременно работать на одной линии? И Вы собираетесь устанавливать силовые розетки на 25А?

Вот что я имел в виду по схеме

5 киловат в комнате набегает легко 2- утюг, 2 -пылесос, 0,5- тв, плюс еще какая нибудь мелочевка..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

lops написал :
5 киловат в комнате набегает легко 2- утюг, 2 -пылесос, 0,5- тв,

А вы можете себе представить человека, который гладит, пылесосит и смотрит телевизор одновременно? У меня это не получается ...
А диффавтоматы и УЗО однополюсные? Новые разработки? Поделитесь производителем.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

avmal написал :
гладит, пылесосит и смотрит телевизор одновременно

причем гладит очень интенсивно и с паром, пилесосит тоже от души, да и телек не меньше здоровенной плазмы..., и все это длительно....

А что тут удивительного
жена гладит - 2квт
я в это время прогуливаюсб с пылесосом- 2 квт
тв- 0,5 квт- для фона идет всегда, не выключать же .... ради пылесоса
а если еще не дай бог в этой комнате будет работать обогреватель это еще 2,5 квт
в результате получилось 7!
и эта ситуация для меня обыденна, ну и как тут обойтись 16 Амперами?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

lops написал :
и эта ситуация для меня обыденна, ну и как тут обойтись 16 Амперами?

Протянуть дополнительную линию 3х2,5 и защитить С16

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

2lops А дифы с УЗО как были однополюсными, так и остались ...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

lops написал :
и эта ситуация для меня обыденна, ну и как тут обойтись 16 Амперами?

  • оставить автомат на эту комнату 25 Ампер(можно на 20 Ампер), как и предлагали электрики
  • законодательного запрета на это нет- провод у Вас 2,5 мм2 позволяет при некотором снижении долговечности такой ток пропускать, а кратковременная перегрузка до 25% вообще допускается нормативно до 2 часов..
  • и это обычная практика, неоднократно сталкивался даже на алюминии 2,5 мм2 годами работает на автомате 25 Ампер все..
  • ну а розетки на 16 Ампер
    -сами говорили:

lops написал :
Ограничение по потреблению на 1 розетку в 16 А, в любом случае будет выполняться, так как нет у меня монсторов потребляющих такой ток в одном лице

P.S.

  • А дифавтоматы и УЗО однополюсные - это электрики подсказали или сами подобрали?

dinamit007 написал :
Протянуть дополнительную линию 3х2,5 и защитить С16

  • или запитать часть розеток в этой перегруженной комнате от другой группы- например из коридора и/или кухни
  • сомневаюсь, что можно одновременно одному человеку гладить в одной комнате и пылесосить в другой...

Модули купленны, узо двухполюсные, диффы - 1р+N, однополюсных видимо не бывает
на розетках 16 А, свет на 10 А, в процессе эксплуатации, если будет мало розеточные заменю на 20 А
благо свой персональный шкафчик, позволяет это сделать без проблем, оценил удобство...
шкафчик уже собран, теперь на практике будем проверять его работоспособность, смущает одно при случайном замыкании контактов на выключатель (пока не установлен) немного потряхивает, но узо упорно молчит и не отрубается, может это и есть злаполучная разница между 10 и 30 мА?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

lops написал :
на розетках 16 А, свет на 10 А,

Другой разговор.

lops написал :
при случайном замыкании контактов на выключатель (пока не установлен) немного потряхивает, но узо упорно молчит и не отрубается,

Если это замыкание, то УЗО и будет молчать - прерогатива автомата. УЗО будет отрабатывать при утечке. Какие провода-то вы случайно замыкаете? А то, что потряхивает, так это может быть и 1-3мА.

выключатель размыкает фазовый провод, соотвт. при замыкании этих концов руками, и происходит небольшая встряска организма, т.е. это не кз, а утечка, автомат не выключается, но и узо тоже молчит....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

lops написал :
выключатель размыкает фазовый провод, соотвт. при замыкании этих концов руками, и происходит небольшая встряска организма, т.е. это не кз, а утечка, автомат не выключается, но и узо тоже молчит....

Какая же это утечка, если вы замыкаете цепь питания лампы. Если следовать вашей логике, то ни одна лампа не будет работать из-за сработок УЗО и автоматов.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

возьмитесь за батарею и узо щелкнет (если вас зажарит малость - ответственности не несу)

Еще вопрос
в итоге заглянул в этажный щит, а в нем ноль земля под одной клемой. Отдельно земли нет, при том , что дом 2000 года, родная разводка сделанна 3х жильным алюмин., плюс есть эл. плита.
Это является нормой? и будет ли нормально работатьь моя схема защиты?