Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68
#780683

Кто-нибудь знает, что такое ? Т.е. это вариант, если нет стопора (храповика), или что, какой-то специальный механизм? Каково его назначение?

Судя по всему, снабжённый данным механизмом прибор будет считать расход энергии, даже будучи подключенным наоборот.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Только в обратную сторону считает с коэффициентом 1,5 (чтобы неповадно было)

Это что бы счетчик в обратную сторону не считал. Такие счетчики редкость но есть, они не распознают реактивную мощность и считают онную за активную энергию.

Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68

leonard> Такие счетчики редкость но есть...

Да вроде не редкость:


они не распознают реактивную мощность и считают онную за активную энергию

Это что, если я эл.конденсатор воткну в розетку, то счётчик начнёт мотать?

DIA> Только в обратную сторону считает с коэффициентом 1,5

Это что шутка? Смайлики нужно ставить.

leonard написал :
Такие счетчики редкость но есть, они не распознают реактивную мощность и считают онную за активную энергию.

У меня электронный "Энергомера ЦЭ6807П Ш6". Ещё до установки я его проверил: по активу в обратную сторону действительно больше мотает. А по реактиву при правильном подключении, в случае индуктивного реактива, до половины реактива (в зависимости от косинуса фи) может прибавлять к активу, а в случае ёмкостного реактива, наоборот, до половины реактива вычитать из актива (наибольший эффект при косинусе фи 0.8С, или иначе, 1.2 по обычной шкале).
Потому и хочу побыстрее заменить счётчик на более современный, двухтарифный, без разницы, одно- или трёхфазный.

c930 написал :
Это что, если я эл.конденсатор воткну в розетку, то счётчик начнёт мотать?

Так точно.

c930 написал :
Это что, если я эл.конденсатор воткну в розетку, то счётчик начнёт мотать?

leonard написал :
Так точно.

Да, будет мотать. Только куда, назад, или вперёд?

Маугли7111 написал :
Да, будет мотать. Только куда, назад, или вперёд?

Ну если есть обратный стопор, то только вперед. Будет подсчет того чего по сути нету.

Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68

leonard написал :
Ну если есть обратный стопор, то только вперед.

Так как вроде реверсивный механизм это защита от сматывания, то я думаю в счётчиках, имеющих его, не ставят стопор.

leonard
А откуда такая информация, что счётчик с реверсивным механизмом будет считать и реактивную? Счетчик то предназначен для учета только активной энергии (те, на которые я ссылался). Думаю, электромагнитная часть там такая же, отличие только в приводе счётного механизма.

c930 написал :
А откуда такая информация, что счётчик с реверсивным механизмом будет считать и реактивную? Счетчик то предназначен для учета только активной энергии (те, на которые я ссылался). Думаю, электромагнитная часть там такая же, отличие только в приводе счётного механизма.

Логически подумайте. Механический электросчетчик без обратного стопора через который проходит идеальная реактивная мощность четверть периода считает прямой ток при заряде емкости, и четверть периода считает обратный ток при разряде емкости. Значит диск определенное время испытывает крутящий момент вправо, и столько же времени влево. На деле это остановленный диск счетчика который фибрирует с мизерной амплитудой незаметной для глаз. Если влево не дать диску движение он реально поползет вправо накручивая в счетном механизме виртуальную энергию.

Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68

leonard
Если так, счётчик со стопором не будет считать реактивную энергию. Сегодня заглядывал в магазине в один сквозь корпус прозрачный, там в храповике всего два зуба на оборот диска, так что он может на некоторый угол назад поворачиваться очевидно. А вот как устроен реверсивный механизм в счётчиках его имеющих не знаю, возможно там и будет эффект подсчёта реактивной энергии, х.з.

c930 написал :
Это что шутка? Смайлики нужно ставить.

применительно к данному счетчику - может, и шутка. Но электронные могут считать по повышенному тарифу, например, если вы пытаетесь использовать вместо нуля землю.

c930 написал :
Если так, счётчик со стопором не будет считать реактивную энергию.

Нормальный электросчетчик должен не считать реактивную мощность. Счетчик должен не путать реактивную мощность с энергией.

Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68

Купил счётчик МЗЭП СО-505 с реверсивным механизмом (хотя на щитке не было указано наличие оного). Наличие реверсивного механизма выражается в том, что при вращения диска в любом направлении показания счётчика увеличиваются.
Реактивную мощность он не считает, подключал ненагруженный автотрансформатор, ёмкость в 60 мкф - диск поворачивается на небольшой угол и останавливается, как при самоходе.

c930 написал :
Наличие реверсивного механизма выражается в том, что при вращения диска в любом направлении показания счётчика увеличиваются.

Об этом и речь:

Alex_Penza написал :
снабжённый данным механизмом прибор будет считать расход энергии, даже будучи подключенным наоборот.

Регистрация: 19.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 68

Alex_Penza
Ну дак, я не в опровержение это написал, а в подтверждение.

А счетчиком НИК 2102-02 кто нибудь сталкивался?

вот это чудо

ur5imw написал :
вот это чудо

Подробнее о надписях на светодиодах, плиз!
73!

чесное слово не времени -прозевал сообщение.Завтра утром напишу

имхо, красный диод скорее говорит о наличии потенциала на обмотке напряжения, тоесть на вводе есть напряжение. За остальные два гадать не буду.

у меня на счетчике написано:
Номинальный \макс. ток, А- 5(50)
что это значит?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2ssp для счетчика с непосредственным включением
5А - это базовый ток, т.е. значение тока, являющееся исходным для установления требований к счетчику
50А - это максимальный ток, т.е. наибольшее значение тока, при котором счетчик удовлетворяет
требованиям точности, установленным в стандарте.

ur5imw написал :
Завтра утром напишу

планы поменялись.Значит так
1 светодиод земля
2 реверс
3 потребление. 6400 имп\1квт по длительности импульса можно судить о токе(потреб. мощности)
на реактивную сос-ую (емкость) не реагирует,1свет. диод указывает на разность токов в фазном и нолев проводе(я так предпологаю).При подсоединеии на землю загорается,при этом появляется якобы нагрузка примерно 300-400 ватт().При подключении **автотрансформатора**загорается 2 диод и лишня нагрузка примерно до 1квт,при смене полярности**автотрансформатора** нагрузка уменьшается до 300-400в.При включении реальной нагрузки мощность только складывается.Чудо стоит на фасаде дома и ввод осуществлен изолироваными проводами,кроме того стоит один автомат на фазе.

ur5imw написал :
При подключении **автотрансформатора**загорается 2 диод и лишня нагрузка примерно до 1квт,при смене полярности**автотрансформатора** нагрузка уменьшается до 300-400в.При включении реальной нагрузки мощность только складывается.

т.е., считает по большему току (фаза или нуль).

Маугли7111 написал :
т.е., считает по большему току

нет считает вообще непонятно как,но если б знать что внутри,то можно было бы его **поучить считать**

ur5imw написал :
нет считает вообще непонятно как

Согласен. Но, при одинаковых токах и векторах токов в фазовой и нулевой цепях должен считать нормально.
Приведу свой пример. Счётчик "Энергомера ЦЭ6807П". Активную мощность считает правильно, но при наличии реактивной составляющей считает непонятно что: если реактив индуктивный (холодильник), то завышает (прибавляет часть реактива к активу), а если реактив ёмкостный (люминесцентные лампы, компьютер), то наоборот, слегка занижает (вычитает часть реактива из актива). Я уже писал об этом.

Маугли7111 написал :
при одинаковых токах и векторах токов в фазовой и нулевой цепях должен считать нормально.

,а если в 0 больше то как он считает?насколько мне известно в примерно таких счетчиках стоит тр-ор тока и тр-ор напряжения.напряжение с обоих тр-ор снимается
и подаетстя на АЦП потом в двоичный код подается на перемножитель, где умножаются данные о токе и напряжении,потом произведение подается на мик-лер PIC.После обработки даных, в зависимости от типа счетчика информация подается на отображение потреблённой мощности или на ЖКИ или на эл. механическое устройство.На сегодняшний день ничего сложного.В моем счетчика я думаю стоит 2 тр-ра тока инфо подается на компаратор, когда ток в 0 проводе больше то загорается индикатор, причем с некоторой задержкой. иногда наблюдается самопроизвольное кратковременное включение **земли**( проводка новая и наружная на некоторое время).Но вот как включается **реверс** я ни как не пойму, как можно определить направление переменого тока?Может меряется напряжение до и после счетчика?Ой устал уже писать

ur5imw написал :
я ни как не пойму, как можно определить направление переменого тока?Может меряется напряжение до и после счетчика?

Правильно догадываетесь. С большего течет в меньшее, до токовой катушки потенциал слегка больше чем после неё. Все это называется вектором.