#788007

Привет Всем Участникам форума!

Проблема следующая; в перегородеке ,состоящей как-бы из двух 4 сантиметровых с пустотой сантиметра 3 между ними, имеется сквозное отверстие под розетки. Таким образом звук и запахи проходят насквозь из квартиры в квартиру. Есть замысел загерметезировать пустоту монтажной пеной а монтажный коробки под розетки установить на гипс. Смущает только пожаробезопастность применения полиуретановой пены. Или оставить пустоту,а только коробку на гипс установить?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

RoMeN_SPb написал :
Таким образом звук и запахи проходят насквозь из квартиры в квартиру.

Сквозные установочные отверстия в межквартирных стенах, вообще то запрещены...
По сути. Пена не годится, а вот раствор, гипсовая штукатурка вполне подойдут в качестве заполнителя пустоты.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Монтажную пену я планирую в "средний слой",как звукоизолярор, а стаканчики под розетки именно на гипс-алебастр. Неужели мена может загореться будучи замоноличенная?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2RoMeN_SPb
Пена горюча и загореться может где угодно. Если вопрос ставится о заполнителе пустот, то это другой случай. И, следовательно я не верно Вас понял... сорри.
То есть установочные коробки не на пене, а на гипсе, это нормально. Но куда поползёт пена?.. если не к Вам, то, очевидно, к соседям в установочные коробки...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

sergey_sav написал :
Сквозные установочные отверстия в межквартирных стенах, вообще то запрещены...

например, 1970-е годы постройки, 504 серия, все стены в сквозных установочных под розетки.
Оригинальные установочные коробки с тех времен - железные стаканы, втиснутые на раствор с обеих сторон.

RoMeN_SPb написал :
Проблема следующая; в перегородеке ,состоящей как-бы из двух 4 сантиметровых с пустотой сантиметра 3 между ними, имеется сквозное отверстие под розетки.

А с соседской стороны что установлено ? Где провода идут ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

iale написал :
все стены в сквозных установочных под розетки.

Между квартирами или комнатами одной квартиры?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2sergey_sav Везде, и во внутри- , и в межквартирных стенах абсолютно одинаковые отверстия, да еще и под конус.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Примерно так
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=7068&d=1152094907
Причем, вынув свою коробку, получаешь в качестве бонуса доступ к проводам соседа

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

iale написал :
Везде, и во внутри- , и в межквартирных стенах...

Честно говоря, подобное встречал только в общежитии семейного типа, причём домик не из древних... (Якорная ул., 3)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

sergey_sav написал :
подобное встречал только в общежитии семейного типа, причём домик не из древних... (Якорная ул., 3)

Очень часто стены подобной конструкции встречаются в панельных новостройках. Правда, под розетку используется отверстие только с одной стороны панели, а с противоположной затыкается всякой пакостью типа пакли и заштукатуривается. Если отверстие не заделано, то можно перед установкой монтажной коробки понаблюдать за ходом ремонта у соседей.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2sergey_sav Веселый поселок, белые ( точнее , за 30-40 лет грязно-белые ) панельные 9-этажки, коих там ... в общем, много.

Регистрация: 23.11.2007 Зеленоград Сообщений: 237

Я использовал стеклоткань!

У нас такую фигню один из самых крутых застройщиков в городе отмачивал года 3-4 назад. В каркасно-монолитных домах.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

135-я серия, девятиэтажка. Тоже сквозная дырка к соседям. Там их розетка, тут моя. Так что ещё как делали.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
Так что ещё как делали.

Почему делали? И сейчас делают. Только розетки устанавливают по одной в канале для той или другой квартиры потому, как с обоих сторон нормативы запрещают.

На самом деле не поддерживающих горение материалов много, различные минваты, изовер и т.д... а монтажная пена горючая, не стоит ...

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

avmal написал :
Почему делали? И сейчас делают. Только розетки устанавливают по одной в канале для той или другой квартиры потому, как с обоих сторон нормативы запрещают

Нет, тут именно две розетки в одной дырке. Кабели к ним понятно отдельные идут, но в одном канале.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
Нет, тут именно две розетки в одной дырке. Кабели к ним понятно отдельные идут, но в одном канале.

А какая разница? Можете и с другой стороны розетку поставить, если есть желание. Хоть розетка с одной стороны, хоть по розетке с обоих сторон - что от этого меняется? Дырка кдк она была, дыркой и останется.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Ну это к вопросу о

sergey_sav написал :
Сквозные установочные отверстия в межквартирных стенах, вообще то запрещены...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
Ну это к вопросу
Цитата:
Сообщение от sergey_sav
Сквозные установочные отверстия в межквартирных стенах, вообще то запрещены...

Так если в таком отверстии розетка установлена только с одной стороны, то это будет не сквозное УСТАНОВОЧНОЕ отверстие, а просто - отверстие. А потом, если память не изменяет, в нормативах сказано не про сквозное отверстие, а про запрет расположения розеток разных квартир на одной оси. То, что их все-таки где-то располагают, то это другой разговор.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

avmal написал :
А потом, если память не изменяет, в нормативах сказано не про сквозное отверстие, а про запрет расположения розеток разных квартир на одной оси.

СНиП 3.05.06-85
3.38. В соответствии с ГОСТ 12504-80, ГОСТ 12767-80 и ГОСТ 9574-80 в панелях должны быть предусмотрены внутренние каналы или замоноличенные пластмассовые трубы и закладные элементы для скрытой сменяемой электропроводки, гнезда и отверстия для установки распаечных коробок, выключателей и штепсельных розеток.
Отверстия, предназначенные для электроустановочных изделий, и протяжные ниши в стеновых панелях смежных квартир не должны быть сквозными. Если по условиям технологии изготовления отверстия не представляется возможным выполнить несквозными, то в них должны быть заложены звукоизолирующие прокладки из винипора или другого несгораемого звукоизолирующего материала.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

sergey_sav написал :
СНиП 3.05.06-85

Я обычно пользуюсь СП 31-110-2003, где все расписано более конкретно. Если в данном СНиПе сказано про сквозное отверстие, но ни слова про его использование, то СП 31 об этом говорит вполне определенно:
" ... 14.26. Не разрешается скрытая установка по одной оси розеток и выключателей в стенах между разными квартирами."
Если к требованиям СНиП по звукоизоляции добавить требования СП 31 по соосности установочных, то все встает на свои места.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

avmal написал :
Если к требованиям СНиП по звукоизоляции добавить требования СП 31 по соосности установочных, то все встает на свои места.

А кто ж против?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

sergey_sav написал :
А кто ж против?...

Лично я - не против. Только достало уже это собирательство информации по разным источникам и выделения из нее чего-то полезного. Когда же, блин, эти нормативы в порядок приведут?...

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

avmal написал :
Так если в таком отверстии розетка установлена только с одной стороны, то это будет не сквозное УСТАНОВОЧНОЕ отверстие, а просто - отверстие

Будет. Но у меня именно сквозные, с двух сторон, на одной оси, если бы не было крышки у соседской розетки то мог бы лицезреть внутренности квартиры, сняв крышку со своей.
Так что говорить об 100% исполнении этих требований не приходится. Дом середины 80-х.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
Дом середины 80-х.

СП 31-110-2003, как вы можете заметить, более поздний норматив.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

А до того такое разрешалось что ли?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
А до того такое разрешалось что ли?

Сквозное отверстие или розетки с выключателями на одной оси с соседскими? Или бесплатный проезд сотрудникам МВД в городском пассажирском транспорте?... Вы вопросы-то поконкретней задавайте.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

avmal написал :
Сквозное отверстие или розетки с выключателями на одной оси с соседскими?

Сквозное отверстие в котором на одной оси стоят соседские розетки.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

AIpp написал :
Сквозное отверстие в котором на одной оси стоят соседские розетки.

А-а-а-а. Так понятнее. Сквозные отверстия и сейчас допускаются ( это уже причуды проектирощиков домостроения, а не электромонтажников ), а про розетки на одной оси я раньше просто-напросто запрета не помню.