#790069

Купил на строительном рынке в Подмосковье пластиковый белый щиток за 250 руб. на 9 позиций и собрался уже ставить его на бревенчатую стену. Но после просверливания входного отверстия
решил проверить материал на горючесть. Очень даже горит - коптит и не гаснет. На прозрачной двери написано Tyco. Внешне щиток очень похож на Рувиниловский щиток в Электромонтаже за 200 с небольшим рублей.
Е0314. Бокс 68029 белый на 9 модулей с клеммником и прозрачной дверцей IP40 (Рувинил Москва) АБС - пластик
Натолкнуло на проверку именно отсутствие надписи про степень защиты - никаких других, кроме Tyco, надписей нет.
Так что же это за изделие - левое или так может быть?

В любом случае ставить такой щиток в деревянном доме не хочется.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Leonid53 написал :
На прозрачной двери написано Tyco. Внешне щиток очень похож на Рувиниловский щиток

Рувинил - и есть, "Tyco" - серия рувиниловских щитков

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

А вот "отказное" про пожарную сертификацию

Ну раз пожарные "умывают руки" - завтра лично перепробую продукцию
и Рувинила и Леграна и АББ на горючесть. Но этот белый просто неприлично как-то горел

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Кстати щиток сертифицирован по ГОСТ Р 50827-95 , оттуда

Испытание проводят раскаленной проволокой в соответствии с разделами 4-10 ГОСТ
27483 при следующих условиях:

  • для частей из изоляционного материала, служащих для крепления токоведущих частей, и
    для частей из изоляционного материала корпусов по 5.3.1.3 - при температуре 850 °С;
  • для частей из изоляционного материала, не предназначенных для крепления токоведущих
    частей (даже если они их касаются), для частей из изоляционного материала, на которых
    закрепляют зажимы заземления, и для частей из изоляционного материала корпусов, кроме
    приведенных в 5.3.1.3, - при температуре 650 °С.
    Конец раскаленной проволоки прикладывают к поверхности испытываемого образца,
    учитывая при этом условия его предполагаемого использования, при которых нагретый или
    раскаленный элемент может касаться образца.
    Образец считают прошедшим испытание, если:
  • отсутствует видимое пламя или тление;
  • пламя и тление угасают через 30 с после удаления раскаленной проволоки.

материал щитка горел и затухать явно не забирался. Поджигал спичкой.
Но ведь из АБС делают и распаечные коробки Tyco - они явно добротнее
выглядят. И всегда стоят IP. Распаечная коробка LUXEL, которую рекомендовали на этом форуме как безопасную - тоже из АБС

iale написал :
Рувинил - и есть, "Tyco" -

вряд ли...
как-то я совсем недавно покупал реле на DIN-рейку
с малым энергопотреблением Tyco (Австрия).
Вообще, это транснациональная компания,
но России в списке нет

и щиток из горючей пластмассы хоть и в тиковском дизайне
эту фирму не украсит

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

Leonid53 написал :
вряд ли...
как-то я совсем недавно покупал реле на DIN-рейку
с малым энергопотреблением Tyco (Австрия).

Вы покупали совсем недавно Тико, а тут разговор идет про серию Тусо производства Рувинил.

avmal написал :
Вы покупали совсем недавно Тико, а тут разговор идет про серию Тусо производства Рувинил.

то есть, вы хотите сказать, что серия щитков Tyco производства "Рувинил"
не имеет ничего общего с электротехническими изделиями фирмы Tyco?
Какой-то это не совсем честный маркетинговый приём...
Китайцы хоть одну букву меняют "по рассеянности"

Испытания огнём спички показали -

Рувинил, коробка распаечная квадратная серая для открытой проводки Tyco, IP65 -
горит без обугливания, не затухая
Казань, крышка белая для закрывания лишних дыр в щитке - горит без обугливания, не затухая.

Рувинил, крышка короба коричневая - обугливается и противно воняет, открытого пламени нет

Рувинил, крышка короба белая - обугливается и противно воняет, открытого пламени нет

оболочка кабеля NYM, Севкабель, 2007 - обугливается, открытого пламени нет
чёрная оболочка кабеля NYM, VDE, Нидерланды, 2008 - обугливается, пламя гаснет
начинка этого кабеля - пламя гаснет

Все изделия куплены в Электромонтаже. Крошки от сверления дорого щитка Legrand выбросил -
придётся пока отложить. Выводы - пробуйте сами, никому не верьте

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Leonid53 написал :
решил проверить материал на горючесть. Очень даже горит - коптит и не гаснет. На прозрачной двери написано Tyco. Внешне щиток очень похож на Рувиниловский щиток в Электромонтаже за 200 с небольшим рублей.
Е0314. Бокс 68029 белый на 9 модулей с клеммником и прозрачной дверцей IP40 (Рувинил Москва) АБС - пластик
Натолкнуло на проверку именно отсутствие надписи про степень защиты - никаких других, кроме Tyco, надписей нет.
Так что же это за изделие - левое или так может быть?

  • Пластик АВС ТОЖЕ горит:

Испытания огнём спички показали (продолжение) -

Рувинил, крышка коробки распаечной круглой серая для открытой проводки Tyco, IP55 -
горит без обугливания, не затухая
Legrand, крышка серая для закрывания лишних дыр в щитке - горит обугливаясь, затухает.

Гофра пластиковая, серая - обугливается без открытого пламени.

ABB, щиток без крышки на 4 места - горит, сильно коптит, не затухает.

GUSI, крышка выключателя серая - горит, обугливаясь, и коптит, не затухая

Выбросить этих Гусей что ли... Много уже понаставил в деревянном доме и лишнего купил
Хорошо, что хоть для управляемой по телефону розетки выбрал Kupp -
материал ломкий, такой обычно не горит. Но дорого стоит

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

Leonid53 написал :
Какой-то это не совсем честный маркетинговый приём...
Китайцы хоть одну букву меняют "по рассеянности"

А наши все буквы поменяли - вместо букв латинского алфавита у австрийцев, наши использовали в названии только русские буквы.

Valeryko написал :

  • Пластик АВС ТОЖЕ горит:

скорее всего, там добавки играют роль - из ценника Электромонтажа -
К0305. Коробка LX35005-A распаечная АБС-пластик 100х100х50 мм с сальниками IP55 (Люксэл Москва) 6 вводов, ПВ-2 (650 С)
шт 100.93

К0327. Коробка LX35005-AV распаечная АБС-пластик 100х100х50 мм с сальниками IP55 (Люксэл Москва) 6 вводов, ПВ-0 (950 С)
шт 125.12

К0340. Коробка LX35005-AVR распаечная АБС-пластик 100х100х50 мм с сальниками красная IP55 (Люксэл Москва) 6 вводов, ПВ-0 (960 С)
шт 129.82

негорючие на 25% дороже. Только теперь я уж маленькие куплю, на улицу выйду и во дворе
у мусорных баков зажигалкой их...
А уже только после этого куплю большие и в нужном количестве

Испытания огнём спички показали (продолжение2) -

Legrand, щиток на 3x12M серый пластик крышка прозрачная IP55 - горит, почти без обугливания, не затухает, плавится.

Так может лист оцинковки между щитком и деревянной стеной, что я видел в одном рекламном
материале, вовсе не блажь?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Leonid53 написал :
как-то я совсем недавно покупал реле на DIN-рейку
с малым энергопотреблением Tyco (Австрия).
Вообще, это транснациональная компания,
но России в списке нет

и щиток из горючей пластмассы хоть и в тиковском дизайне
эту фирму не украсит

Tyco Internatonal - мультинациональная корпорация с амер. корнями.
Скорее всего одна из торговых марок этой корпорации - "TYCO", в Роспатенте не зарегистрирована, а раз так - то может быть использована в названии СЕРИИ ПРОДУКЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, что и сделал рувинил , наверно, в маркетинговых целях
Рувиниловский бокс, т.о. , к данной компании имеет только "словесное отношение".

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Valeryko написал :
Пластик АВС ТОЖЕ горит

Есть и негорючий АБС (но сильно дороже горючего). Мы как раз сейчас из него внутреннюю облицовку питерских трамваев делаем...

Leonid53 написал :
может ли подлинный (не подделка) щиток из горючей пластмассы?

Зависит для какой страны он сделан. Если для Германии, то нет. Если для евросоюза, то легко.

Вот и поставлю ка я большой леграновский распределительный щиток
на заготовленный лист оцинковки, который меня убедили не вешать -
будто бы у французов должно всё быть предусмотренно
а с прочей важной, но мелочью будем разбираться путём замены боксов

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Leonid53 написал :
Вот и поставлю ка я большой леграновский распределительный щиток

Отказное

Leonid53 написал :
на заготовленный лист оцинковки,

так спокойнее

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

А из чего выбирать-то, поглядел я тут распаечные коробки - везде Тусо лежит и ничего другого нет...
А щиток имхо лучше уж металлический, в деревянный-то дом...

AIpp написал :
А из чего выбирать-то, поглядел я тут распаечные коробки - везде Тусо лежит и ничего другого нет...
А щиток имхо лучше уж металлический, в деревянный-то дом...

мне кажется, что коробки можно купить с доставкой по почте. Товар лёгкий - доставят. Другое дело, что надо чётко себе представлять, какие выбрать.

По поводу металлического щитка - не уверен. Вдруг там что-то коротнёт на корпус. Я уже помещал год назад фотографии подобного происшествия в многоквартирном доме - не деревянном конечно.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Leonid53 написал :
что коробки можно купить с доставкой по почте

Сложно и долго. И золотые выйдут.

Leonid53 написал :
Другое дело, что надо чётко себе представлять, какие выбрать.

СНачлаа надо в руках покрутить...
Есть ещё некое разнообразие во всяких ларьках сомнительного вида, но боязно там брать.

Leonid53 написал :
Вдруг там что-то коротнёт на корпус

В целом последствия будут имхо менее серьёзными чем в пластиковом. Даже с учётом некоей вероятности КЗ на корпус...

AIpp написал :
Сложно и долго. И золотые выйдут.

уж не дороже, чем из Штатов или из Франции заказывать.
Попробуйте - это на самом деле не так страшно. Сейчас
многие интернет-магазины именно так и торгуют.
"Золотыми" как раз оказываются ненужные вещи, купленные
в этих самых сомнительных ларьках - и цены завышены и
место им - прямо в помойку, когда разберёшься.

AIpp написал :
В целом последствия будут имхо менее серьёзными чем в пластиковом.
Даже с учётом некоей вероятности КЗ на корпус...

если в пластиковом ничего не коротнёт - то какие-такие серьёзные последствия?
А если в железном коротнёт и автоматика не отключит - сомневаюсь в несерьёзности
последствий, если под рукой не будет углекислотного огнетушителя...

Испытания огнём спички показали (продолжение3) -
Заглушка для боксов белая жёсткая (Казань) - обугливается и не горит
Заглушка для боксов розовая мягкая (Черноголовка) - горит, обугливаясь, самопогасает
Сальник ступенчатый серый мягкий Hensel (Германия) - горит, плавится и не гаснет

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Leonid53 написал :
уж не дороже, чем из Штатов или из Франции заказывать

Имею в виду выбор между покупкой того же Тусо и доставкой чего-то из Мск.

Leonid53 написал :
Золотыми" как раз оказываются ненужные вещи, купленные
в этих самых сомнительных ларьках - и цены завышены и
место им - прямо в помойку, когда разберёшься.

Я в крупных конторах стараюсь брать. Тем более что нужно мало и редко.

Leonid53 написал :
если в пластиковом ничего не коротнёт - то какие-такие серьёзные последствия?

Ну например какой-нибудь контакт будет сильно греться, или коротнёт но отключит не сразу, мало ли.
Металлический щиток разве что дугой прожечь может имхо?

Leonid53 написал :
и автоматика не отключит

Ну это уже экстрим какой-то всё-таки.
ЗЫ По итогам испытаний огнём - очень интересно. Было бы неплохо ещё фотоматериалом сопровождать.

AIpp написал :
Было бы неплохо ещё фотоматериалом сопровождать.

кино показывать сложно, а материалы пожжёные уже выбросил. Да выглядит
всё скучно - или обуглилось или горит без образования сажи, плавится.
Как раз немецкие сальники и горели.

Когда я выбирал щиток, то металлический мне отсоветовали именно из-за проблем
с заземлением. Допустим, провод прогорел до отключающей автоматики?
Экзотика? А в штатном режиме там вообще ничего не должно происходить.

По поводу покупки чего-то на месте или с доставкой по почте, то надо смотреть
конкретно. Я покупал многие комплектующие именно по почте в Ижевске, так как
в московских магазинах они стоят дороже, а в интернет-магазине может вообще
офиса не быть - просто тёплый (надеюсь ) сарай с телефоном и компьютером,
подключённым к сети. Совсем другие расходы на аренду. Если же покупать в США
или Гон-Конге, то доставка из Москвы вообще ни при чём До революции и в России
большинство покупок именно так и делали - выписывали по каталогу.

Что же касается "повертеть в руках"... Жечь надо, оказывается

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

Leonid53 написал :
Когда я выбирал щиток

Да не мудрите вы - поставьте любой понравившийся пластиковый бокс на подложку из оцинковки и спите спокойно, ... если налоги заплатили.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Leonid53 написал :
Допустим, провод прогорел до отключающей автоматики?

Если сравнить длину кабеля который может прогореть до отключающей аппратуры с длиной всего остального (а также с длиной остального подводящего кабеля, идущего по конструкциям), то она представляется весьма малой. Имхо вероятность невелика.
А что спецы скажут?

avmal написал :
поставьте любой понравившийся пластиковый бокс на подложку из оцинковки

общий распределительный я так и поставлю
А вот распаечные коробки, где накрев контактов весьма вероятен решил заменить на другие -
может и в самом деле снять на мой фотоаппарат фильм, как этот Тусо горит
Что же касается остальной электроники, то надо подумать.
Где предполагается подключение электрообогревателей - заменю на розетки из крошащейся
пластмассы Kupp и ELJO
Остаются ещё системы, которые будут работать постоянно - воздушный насос аэротенка,
всего 65 W, но это в штатном режиме, а всё это во влажной среде...
И ещё освещение на автоматике - там стоят в цепях плавкие предохранители, как и положено,
но чёрт его знает...
Чтобы спать спокойно, надо страховку оформлять от всех видов потери имущества

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

Leonid53 написал :
А вот распаечные коробки, где накрев контактов весьма вероятен решил заменить на другие -

Может лучше сделать грамотные соединения с хорошей защитой и правильно выбранным сечением проводов, чтобы избежать нагрева, чем огород городить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Leonid53 написал :
кино показывать сложно, а материалы пожжёные уже выбросил. Да выглядит
всё скучно - или обуглилось или горит без образования сажи, плавится.
Как раз немецкие сальники и горели.

По стандарту пластик все же не открытым огнем жгут ( а там до 1000-1200 град может быть ), а прислоняют нагретую до 550,650, 750 или 850 град. проволоку.