Регистрация: 24.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 80
#790556

Помогите немного. Вот не люблю штукатурные работы, но т.к. весь ремонт делаю сам, уже третью квартиру мучаю (переезжаемс часто...), пора научиться любить это дело

Как правильно надо и чем штукатури гипсокартон под покраску или поклейку обоев, или даже под поклейку обоев и последующую покраску? Обычно шпаклевал только швы, после чего всё шкурил, грунтовал и красил/клеил. Но, при определенном освещении обычно всё равно видно, гдеидут швы
Хорошо если два листа гипсокартона стоят выемками к шву, а если нет? Срезать по 10 см бумаги около шва? А то сетку клею, а потом шкуркой до неё и сдираю всё..

Или надо таки шпаклевать полностью всю поверхность гипсокартона? Какой толщиной?

И второй вопрос: есть стена из пенобетона. Ровная. Хочу зашпаклевать, но боюсь трещин. Как делать? Пластиковую сетку сверху, и потом каким-нибудь фугенфюлером?

Ну и третий вопрос. Внешние стены - кирпич. Шпаклевать их не хочу, т.к. очень уж много уйдет сил и ротбанда, а хочу зашить гипсокартоном прямо поверх кирпича без конструировния металлоконструкций, чтобы не уменьшать пространство. Как крепить гипсокартон? Видел что делают плюхи из чего-то похожего на ротбанд, а потом клеют на это лист, и поверх ещё и привинчивают. Расскажите технологию в двух словах.

Спасибо

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

xpg934 написал :
штукатури гипсокартон

лучше шпатлевать стыки и вмятины специальной гипсовой шпатлевкой, предназначенной именно для этого. Она должна отличаться практически нулевой усадкой при высыхании. Пример материала - KNAUF (КНАУФ) .

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Admin написал :
Она должна отличаться практически нулевой усадкой при высыхании

Не согласен.

xpg934 написал :
Ну и третий вопрос. Внешние стены - кирпич. Шпаклевать их не хочу, т.к. очень уж много уйдет сил и ротбанда

Отштукатурить Ротбандом-уйдёт меньше всего сил, времени и денег и потеряйте минимум пространства.

xpg934 написал :
Как правильно надо и чем штукатури гипсокартон

Гипсокартон не штукатурится в принципе!Он для того и создан,что-бы исключить мокрый процесс.

Арлент написал :
Гипсокартон не штукатурится в принципе!

Правильную геометрию криволинейных поверхностей ( арок, например) проще и быстрее получить, оштукатурив гипсокартон по шаблону.

madrhino написал :
оштукатурив гипсокартон по шаблону.

я предпочитаю создавать правильную геометрию именно из гипсокартона.Иначе грошь мне цена,как мастеру.

Арлент написал :
я предпочитаю создавать правильную геометрию именно из гипсокартона

Покажите, пожалуйста, как Вы создаете правильную геометрию арки с радиусом 4 метра.

2madrhino Что значит показать? Все радиусы я рассчитываю на автокаде.Если в данном помещении определенный радиус взять не возможно,делаю предварительно шаблон( можно из оргалита).
В определенных случаях,при очень большом радиусе,все можно нарисовать на улице.Можно так-же заказать шаблоны по нужному радиусу,которые будут изготовлены в проектной мастерской из отдельных фрагментов.Не вижу никакой проблемы.

madrhino написал :
И 20 см

Я никак не могу понять:При чем здесь штукатурка? Я просто написал,что ГКЛ не надо штукатурить.Какая вообще связь между ГКЛ и штукатуркой?

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

madrhino написал :
Покажите, пожалуйста, как Вы создаете правильную геометрию арки с радиусом 4 метра.

а в чем проблема?

2 Арлент
Я об этом и говорю. Без точного шаблона не получим должной точности геометрии. А имея шаблон - гораздо быстрее и ( и с - как минимум - не худшим результатом ) оштукатурить по нему ротбандом. Мне, во всяком случае.

Арлент написал :
Я просто написал,что ГКЛ не надо штукатурить.

Рискуя показаться занудой, все ж напомню, что сказано было не так.

Арлент написал :
Гипсокартон не штукатурится в принципе!

Я не утверждаю, что ГКЛ необходимо штукатурить - это, естественно, не так. Я сказал, что в некоторых специфических случаях это более технологично.

Арлент написал :
Что значит показать?

Примерно так:

madrhino написал :
Примерно так:

Отлично сделано.У меня попутно появился вопрос.Я понимаю,что по технологии положена сетка.Каково ваше ЛИЧНОЕ мнение по поводу применения пластиковой сетки вообще и на таком толстом слое в частности.Я делал потолок ротбандом 4-5см толщина.Не рискнул обойтись пластиком."Пристреливал"оцинковку.
Предвижу вопрос, почему не ГКЛ.Заказчик выдал такую команду.

mihamaster написал :
Предвижу вопрос, почему не ГКЛ.Заказчик выдал такую команду

Действительно,на представленных фотографиях гипсокартона нет вообще.Получается,что мы говорим о разных вещах.Я-то вел речь именно об арках из ГКЛ

mihamaster написал :
Отлично сделано.

Спасибо. Я знаю.

mihamaster написал :
Каково ваше ЛИЧНОЕ мнение по поводу применения пластиковой сетки вообще ..

Хуже точно не будет.

mihamaster написал :
и на таком толстом слое в частности.

Это про что?

mihamaster написал :
Я делал потолок ротбандом 4-5см толщина.Не рискнул обойтись пластиком."Пристреливал"оцинковку.

С вероятностью 99,99% я бы сделал то же самое. За неимением лучшего объяснения скажу так: для страховки. Но сетку бы поставил поближе к потолку, т.к. был случай появления ржавчины. Участок сетки оказался близко к лицевой поверхности. Толи дефект покрытия был, толи еще чего - но пятнышко ржавчины вылезло.
Я после этого опыты ставил на предмет проползания ржавчины через разные слои ротбанда. И железяки брал разные. До сих пор, поди, где-то опытные образцы валяются.

mirock написал :
а в чем проблема?

Вопрос в целесообразности применения того или иного метода. У меня гораздо быстрее получается со штукатуркой. И менее гиморно. Но вполне допускаю, что кто-то ловко ставит ГКЛ. Потому и попросил показать, а не просто заявить. Не для того, чтоб поспорить, а, возможно, перенять опыт.
Повторю - речь о хорошей геометрии криволинейных поверхностей. А не о случаях, когда достаточно выставить на глазок.
Изготовление и установка показанного шаблона заняло час-полтора. Оштукатуривание ( по готовому основанию из ГКЛ) - примерно столько же. Не знаю я способа за такое же время с такой же точностью сделать это из ГКЛ.

madrhino написал :
опыты ставил на предмет проползания ржавчины

Я тоже по этой теме экспериментировал. Спасибо вам за ответ.

mihamaster написал :
Предвижу вопрос

Теперь понятно.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

madrhino написал :
Вопрос в целесообразности применения того или иного метода. У меня гораздо быстрее получается со штукатуркой. И менее гиморно. Но вполне допускаю, что кто-то ловко ставит ГКЛ. Потому и попросил показать, а не просто заявить. Не для того, чтоб поспорить, а, возможно, перенять опыт.
Повторю - речь о хорошей геометрии криволинейных поверхностей. А не о случаях, когда достаточно выставить на глазок.
Изготовление и установка показанного шаблона заняло час-полтора. Оштукатуривание ( по готовому основанию из ГКЛ) - примерно столько же. Не знаю я способа за такое же время с такой же точностью сделать это из ГКЛ.

я тоже больше склонен к штукатурке, просто иногда клиент не понимает. вот смотрите похоже?

Да то же самое практически. За исключением деталей.

Регистрация: 24.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 80

По поводу штукатурки кирпича, или таки гипсокартоном... почему штукатурка дешевле?
Например стена, 5000x2700 размером, кирпич, причем если по уровню делать, думаю местами толщина слоя шпаклевки будет 3-5 см. Сколько на это надо ротбанда? Сколько времени займет работа? У меня опыта шпаклевания таких поверхностей нет, сл-но над ещё и за работу платить.

А если гипскртоном, то грубо говоря 4 листа по 250р каждый, 1000р итого затрат.

xpg934 написал :
По поводу штукатурки кирпича, или таки гипсокартоном... почему штукатурка дешевле?
Например стена, 5000x2700 размером, кирпич, причем если по уровню делать, думаю местами толщина слоя шпаклевки будет 3-5 см. Сколько на это надо ротбанда? Сколько времени займет работа? У меня опыта шпаклевания таких поверхностей нет, сл-но над ещё и за работу платить.

А если гипскртоном, то грубо говоря 4 листа по 250р каждый, 1000р итого затрат.

Ну, тут сложно сказать, много ли таких мест, где 3-4 см? если маяки из магазина брать, оцинкованые, то от 6 мм слой, и в следнем выходит не очень толсто. Так, на вскидку, 10 мешков ротбанда должно хватить, +-. По времени, у меня 2 дня займёт, вместе с установкой маяков, но я любитель, начинающий, профи наверно быстрее сделают. По цене не знаю, всё сам делаю, штукатурить ротбандом очень легко. А гипослкартон-тут построил стенку 3 метра длинной, из ГКЛ, от безвыходности, ГКЛ 12, подшивал в 2 слоя, так хожу и плююсь, бутафория какая то, ну его, этот ГКЛ А ещё швы у него потом шпаклевать надо. Штукатуркой, если стена есть уже, так быстрее и ровнее, а если тонкий слой то ещё и дешевле. всё имхо

Регистрация: 24.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 80

Inoy написал :

А чего плохого в той стене у вас, 3 метра которая из ГКЛ? Швы видны?
Я пробовал на старой квартире ротбандом шпаклевать... начего хорошего так и не получилось. Может конечно если маяки ставить через 50 см, и слоем от 1см хоть... но потом ведь поверх ещё финишной шпаклевкой заглаживать, тоже время и деньги.

Есть где-нибудь подробный мануал по шпаклеванию стен с маяками и без? Как и чем работать (инструмент) и прочее? А то например есть у меня терка пенопластовая, так вообще не знаю куда её применить. Пробовал гладить смачивая ротбанд - так только хуже всё становится.

xpg934 написал :
А чего плохого в той стене у вас, 3 метра которая из ГКЛ? Швы видны?

Да не в швах дело, какая то она, ну, не настоящая что ли, вроде и профиль через 40 см, и гипсокартон в 2 слоя, и изовер внутри, и всё равно не нравится, ну не пнёшь по ней ногой, с расстройства

xpg934 написал :
пробовал на старой квартире ротбандом шпаклевать... начего хорошего так и не получилось. Может конечно если маяки ставить через 50 см, и слоем от 1см хоть... но потом ведь поверх ещё финишной шпаклевкой заглаживать, тоже время и деньги.

Ротбандом так то штукатурят, а не шпалклюют, мин слой 5мм. Я учился по инструкции на мешке Поищите поиском, тут много тем на счёт штукатурки. Сам делал первый раз, тоже боялся, всё оказалось проще, щас только штукатурка, никакого ГКЛ на стены
Маяки через 1-1,2 метра удобно, слой, по инструкции от 5мм до 5 см. Правило под углом 90% к стене, срезая лишнее, тогда не плывёт. Если всё аккуратно, то финишной шпаклёвки почти не надо, и так всё гладко. Оцинкованные маяки я вынимаю, а то у них верхушка ржаветь начинает, вдруг вылезет через обои, хотя хз. Потом прогрунтовать, ЛР+ тоненьким слоем можно пройти, если косячки есть, пошкурить, прогрунтовать и все. Плохой из меня писатель , может кто напишет подробно процесс.

Регистрация: 24.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 80

Inoy написал :
Оцинкованные маяки я вынимаю, а то у них верхушка ржаветь начинает, вдруг вылезет через обои, хотя хз.

а как их вынимать-то? они же по профилю как буква Т, т.е. ушами под штукатуркой будет...

xpg934 написал :
а как их вынимать-то? они же по профилю как буква Т, т.е. ушами под штукатуркой будет...

я ножиком прорезаю, пока ротбанд ещё не застыл совсем, по ширине маяка и достаю, можно и так выламать, толко больше отвалится, потом замазать щели тем же ротбандом. к слову, эта самая неприятная процедура из всей штукатурки может здесь научат как лучше, мне бы тоже интересно было.

Регистрация: 24.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 80

Inoy написал :
я ножиком прорезаю, пока ротбанд ещё не застыл совсем, по ширине маяка и достаю, можно и так выламать, толко больше отвалится, потом замазать щели тем же ротбандом. к слову, эта самая неприятная процедура из всей штукатурки может здесь научат как лучше, мне бы тоже интересно было.

видел на картинках что используют деревянные рейки 1x1 см, их проще вытаскивать