#791432

Имеется квартирный щиток (фото – в прилагаемом файле).
Из общего коридора в квартиру заходят два 3-жильных провода сечением 4 кв.мм.
Жилы одного провода идут соответственно на фазный вход УЗО, на нейтральный вход УЗО и на общую шину заземления; жилы другого провода «дублируют» жилы первого провода.
Почему так сделано – долгая история. Изначально в квартиру шли 3-жильный провод сечением 4 кв.мм на плиту, 3-жильный провод сечением 2.5 кв.мм на розетки и 3-жильный провод сечением 1.5 кв.мм на свет. Затем решили перенести щиток в квартиру. Ремонтники решили задействовать имеющийся 3-жильный провод сечением 4 кв.мм для ввода в квартиру и продублировать еще одним проводом, причем они меня убедили, что в сумме получится 8 кв.мм и так будет лучше. Утверждение неоднозначное, ну да Бог с ними.

Спустя 4 лет совместного проживания я решил присовокупить устройство ЗАС 8.0-2 (по нему тут на форуме была ветка).
Устройство требует 4 провода сечением 6 кв.мм:

  • вход заземления (подается из общего коридора)
  • выход фазы (подается затем на вход квартирного УЗО)
  • вход фазы (подается из общего коридора)
  • вход нейтрали (подается из общего коридора)

Теперь я думаю, как эти провода проложить (см. прилагаемую схему):

  • вход заземления – цепляем провод на общую шину заземления (на фото внизу справа)
  • выход фазы – цепляем провод на фазный вход УЗО (вместо белого и малинового проводов - на фото вверху слева)
  • вход нейтрали – надо как-то присоединить этот провод к 2-м проводам сечением 4 кв.мм (на фото – синий и оранжевый). Соединять все три провода внутри входного зажимного контакта УЗО, наверное, не есть хорошо. Цеплять этот провод на общую шину нейтрали (на фото внизу слева) – неправильно, т.к. нейтраль может быть разомкнута УЗО и не придет на шину. Что посоветуете?
  • вход фазы – надо присоединить 2 провода сечением 4 кв.мм (на фото – белый и малиновый) к проводу сечением 6 кв.мм. Как это лучше сделать?

Итого – вопросы сводятся к организации качественного контакта, способного держать 8 кВт.
Примечания:
1.Длины проводов на фото указаны «как есть» в том смысле, что вытянуть провода не получится, надо работать в условиях коротких концов (т.е. скрутку длиной 10 см уже не сделать).

  1. Провода жесткие, сплошные.

Пожалуйста, откликнитесь кто-нибудь, очень нужна помощь

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Ставьте ЗАС после УЗО.

Маугли7111 написал :
Ставьте ЗАС после УЗО

  1. Сам же производитель на форуме ixbt рекомендует ставить ЗАС перед УЗО (хотя в инструкции к нему написано обратное, но не категорично).
  2. На самом деле, в общекоридорном щитке изначально была такая разводка:
    • от счетчика идут 2 провода сечением 6 кв.мм
    • эти провода заходят в дифавтомат 40 А
    • от дифавтомата шла разводка на 3 автомата - 25, 15 и 10 А
    • от этих автоматов шла разводка в квартиру (соответственно - электроплита, розетки, свет).
      Потом мы в квартире сделали свой щиток. Вышеупомянутые автоматы - нафиг, но дифавтомат оставили, только соединили его двумя 3-жильными проводами с квартирным УЗО (естественно, подключив заземление из общего щитка).
      Сам понимаю, что получился "бутерброд". По жизни в случае замыкания фазы на землю срабатывает всегда только квартирное УЗО (ну иногда и дифавтомат тоже, но редко). Квартирное УЗО удобно тем, что теперь мне не надо бегать в общий коридор всякий раз, когда я хочу ПОЛНОСТЬЮ обесточить квартиру.
      ИТОГО - в моем случае ЗАС будет стоять между дифавтоматом и УЗО.
      Посему прошу подсказать, как можно надежно соединить кабели.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

клеммы WAGO 773-173 до 3х6 кв.мм, номинальный ток до 41А.

evgenygrig написал :
клеммы WAGO 773-173 до 3х6 кв.мм, номинальный ток до 41А.

Надеюсь, что критика в адрес клеммников WAGO (см. соседние ветки) не относится к этому предлагаемому варианту?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
Надеюсь, что критика в адрес клеммников WAGO (см. соседние ветки) не относится к этому предлагаемому варианту?

Если есть желание, то могут и в этой ветке покритиковать. Только дайте повод. Тут много охотников до критики неизведанного.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

rodrigo, не нравятся WAGO - возьмите мощный 3-полюсный винтовой клеммник для подключения электроплиты - такие на всех рынках продаются.

rodrigo написал :

  • от дифавтомата шла разводка на 3 автомата - 25, 15 и 10 А
  • от этих автоматов шла разводка в квартиру (соответственно - электроплита, розетки, свет).

?1. Так 15 или 16А на розетки? что-то нестандартно.....
?2. 25А на плиту? Что за плита? (Лично у меня 16А на плиту, и мне хватает).

rodrigo написал :
По жизни в случае замыкания фазы на землю срабатывает всегда только квартирное УЗО (ну иногда и дифавтомат тоже, но редко). Квартирное УЗО удобно тем, что теперь мне не надо бегать в общий коридор всякий раз, когда я хочу ПОЛНОСТЬЮ обесточить квартиру.
ИТОГО - в моем случае ЗАС будет стоять между дифавтоматом и УЗО.

Диф-автомат у вас селективный?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Маугли7111 написал :
Так 15 или 16А на розетки?

Это очень существенно?

Маугли7111 написал :
25А на плиту? Что за плита? (Лично у меня 16А на плиту, и мне хватает).

Таких плит однофазных мощностью 3,5кВт не выпускается. Разве, что газовые с электродуховкой.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Ну а что если взять кусок того же ПВ-1 6 мм^2, одним концом подключить к ЗАС, на другой поставить рядом два "ореха", а вместо ответвлений (под пластину с меньшей выемкой) зажать в них ваши два провода по 4 квадрата (использовав тем самы орех не для ответвления, а для объединения)? Не знаю уж, есть ли орехи, позволяющие зажать их на проводе 6 квадратов (по-моему видел такие), но если что можно собрать из двух один, взяв от обоих отводные части (с маленькой выемкой). Вроде по габаритам впишется.

Плита ""

avmal написал :
Таких плит однофазных мощностью 3,5кВт не выпускается. Разве, что газовые с электродуховкой.

Плита "Greta", 6 кВт (но использовать можем только на 3.5), на квартиру всего 5.5 кВт. Вводной автомат 25А (под пломбой, в шкафу учёта), автомат на плиту 16А (могу поставить на 20А, но смогу пользоваться при максимальной нагрузке только компьютером и освещением). Пока любых двух конфорок хватает (либо конфорка с духовкой). Как будет кондиционер и бойлер, тогда и придётся просить бОльшую мощность. У нас не у всех в доме электроплиты. У некоторых плиты с комбинированной рабочей поверхностью (газ+электричество), а у многих вообще чисто газовые.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Маугли7111 написал :
Плита "Greta", 6 кВт (но использовать можем только на 3.5),

И вы хотите предложить свой вариант бытиЯ автору тем?

avmal написал :
Если есть желание, то могут и в этой ветке покритиковать. Только дайте повод. Тут много охотников до критики неизведанного.

Спасибо, я куплю один на рынке, разберу его и сам тоже подумаю...

evgenygrig написал :
не нравятся WAGO - возьмите мощный 3-полюсный винтовой клеммник для подключения электроплиты - такие на всех рынках продаются

ОК, рассмотрю и этот вариант. Надеюсь, эти штуки не громоздкие и поместятся в свободное пространство.

Маугли7111 написал :
Так 15 или 16А на розетки? что-то нестандартно.....

Очепятка - конечно же, 16 А. Но это так БЫЛО до установки своего квартирного щитка.

Маугли7111 написал :
25А на плиту? Что за плита? (Лично у меня 16А на плиту, и мне хватает)

В новой конфигурации (т.е. в квартирном щитке) у меня тоже 25 А на плиту, а плита Бошевская (макс. мощности панели и духовки - 2.1+2.1+1.2+1.2+2.3 - если не изменяет память).

Маугли7111 написал :
Диф-автомат у вас селективный?

Честно слово, не знаю.... Какой-то ИЭК. Вечером точно посмотрю и отпишу.

AIpp написал :
Не знаю уж, есть ли орехи, позволяющие зажать их на проводе 6 квадратов (по-моему видел такие), но если что можно собрать из двух один, взяв от обоих отводные части (с маленькой выемкой). Вроде по габаритам впишется

Орехи - те, которые я видел - большие больно, не знаю... ОК, поброжу по рынку, посмотрю...

Ребята, спасибо ОГРОМНОЕ за ваши советы, вопросы, за то, что в принципе откликнулись...
Тему эта чуть было не ушла в сторону обсуждения щитка... Я не против, даже могу вечером запостить схему щитка с подробным описанием - даже буду рад, если кто-то покритикует - вот только не поздно ли уже "пить боржоми", все-таки ремонт давно сделан, разве что только автоматы поменять...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
я куплю один на рынке, разберу его и сам тоже подумаю...

А стОит над чем-то думать, если до вас головастики целого немецкого концерна уже думали?

rodrigo написал :
Орехи - те, которые я видел - большие больно

Вам нужны У739 или У731.

avmal написал :
А стОит над чем-то думать, если до вас головастики целого немецкого концерна уже думали?

Да я не против, смущает только, что народ в соседней ветке пишет, что якобы в той же Германии местные бюргеры используют Ваго только для света (реже для розеток)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
народ в соседней ветке пишет

Тут много чего народ пишет ... И об устройстве электропоездов, и об экономичности освещения городской квартиры зенитными прожекторами, и об бюргерах, которых никогда не видели ... На то он и форум. Только выбирать наиболее приемлемое для вас решение все-равно едино вам придется.

avmal написал :
И вы хотите предложить свой вариант бытиЯ автору тем?

Нет, для сравнения привёл свои данные, вообще-то на плиту 32А ставить нужно.

rodrigo написал :
а плита Бошевская (макс. мощности панели и духовки - 2.1+2.1+1.2+1.2+2.3 - если не изменяет память).

А вам 32А - 40А ставить на плиту желательно, если кабель позволит.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

avmal написал :
и об экономичности освещения городской квартиры зенитными прожекторами

оффтоп: это где такое чудо почитать?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Ищите сообщения от azus6 - он у нас на прожекторах специализируется

Как и обещал, присоединяю схему своей электропроводки..
Выше я слегка ошибся - на плиту я поставил автомат 32 А, а не 25 А.
Я совершенно не претендую на то, что там все правильно - ну вот так получилось

А насчет клеммников - в ближ. дни поеду искать их на ближ. стройрынке.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

  • Зачем после дифа ставить УЗО?
  • На розеточной группе 25А многовато будет.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Зачем после дифа ставить УЗО?

Согласен, большого смысла нет. Просто хотелось иметь центральный рубильник в квартире. А убирать дифавтомат из общего щитка я не стал - подумал, что не помешает (да и дублирование какое-то есть опять же).

sergey_sav написал :
На розеточной группе 25А многовато будет

Ну, этот вопрос спорный, в соседних ветках народ загрыз друг друга, обсуждая тему "16А или 25А"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
Сообщение от sergey_sav
На розеточной группе 25А многовато будет
Ну, этот вопрос спорный, в соседних ветках народ загрыз друг друга, обсуждая тему "16А или 25А"

Если розетки у вас стоят по 25А, то, разумеется, можно и 25А автомат поставить, если кабель не жалко.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

rodrigo написал :
Ну, этот вопрос спорный, в соседних ветках народ загрыз друг друга, обсуждая тему "16А или 25А"

А Вы, назло всем, попытайтесь сами сделать выводы из статьи

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

evgenygrig написал :
Ищите сообщения от azus6 - он у нас на прожекторах специализируется

Что-то немного про прожектор весом 40 кг нашёл, но о дальнейшей его судьбе форум умалчивает.

avmal написал :
Если розетки у вас стоят по 25А, то, разумеется, можно и 25А автомат поставить, если кабель не жалко

Розетки у меня Legrand Valena - фиг знает, на сколько они амперов, когда ставил - сам не проверял... А кабель - 2.5 кв.мм - разве не предназначен на 25 А?
Впрочем, Вы правы, надо ставить автомат самым "слабым звеном", так что этот момент я постараюсь переделать.
А с другой стороны - закрадывается дилетантское сомнение: 16 А соответствует мощности 3.5 кВт, хватит ли этого работающей технике? Допустим, пылесос уже съедает 1600 Вт, телек - максимум 360 Вт (Пионер; в реальности потребляемая мощность, конечно же, ниже), компы все вместе - 600 Вт...

sergey_sav написал :
А Вы, назло всем, попытайтесь сами сделать выводы из статьи

Ладно, полазаю еще раз на форуме, почитаю. За ссылку - спасибо

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
16 А соответствует мощности 3.5 кВт, хватит ли этого работающей технике?

По мне, так лучше пусть автомат вырубит, чем проводка сгорит.

avmal написал :
По мне, так лучше пусть автомат вырубит, чем проводка сгорит.

OK, убедили

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

rodrigo написал :
OK, убедили

Люблю прогресс.