#802339

Присматриваю отрезную пилу по металлу, ее еще называют "монтажная пила". Нужна для резки уголков и профилей.
Посоветуте, какую брать?
Может кто пользует. На что надо обратить внимание при выборе?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Пользовался только в процессе демонстраций

DeWALT сейчас производит три пилы для метала D28700, D28715 и DW872 первые две с адразивным диском вторая с твердосплавным.

Твердосплав режет быстрей и чище абразива без искр и нагрева. Диск перезатачиваемый, тестировали его, делает порядка 2000 пилов уголка с полкой 63 мм. Да и в принципе диск не особо дорогой около 3500 р.
Я бы рекомендовал ее а именно DW872.

DW872 - хороший инструмент, но дорогой. Поэтому пока ориентировался на пилы с абразивным диском. Присматривался к D28700. Кстати вопрос по D28700 - Есть ли у него мягкий старт?

Я использую DW871 с абразивом и плавным пуском. Отличная машинка, хорошо пилит. Есть, конечно, много искр, в конце оставляет небольшой заусенец (лечим с одного удара молотком) и, не знаю как сказать, небольшую бахрому на металле на выходе пилы из заготовки (когда мешает - снимаем). За то прощает небрежное (от усталости) опускание пилы на заготовку (удар о заготовку), диск вряд ли простит.
Но. При угловых запилах немного уводит диск ( но это отностится наверное ко всем пилам с абразивом), т.е. получаемый угол не такой как на шаблоне, по которому выставляли упор. Но может просто руки кривые.
В этом плане хотелось бы попробовать DW872.

Хотелось бы поднять тему.

Периодически но в больших обьемах приходится пилить профильную трубу (50 * 50мм )
Претенденты на покупку в порядке возрастания цены:

1) JET JCS-14 - 7613 руб.
2) Makita 2414 NB - 7787 руб.
3) Metabo CS 23-355 - 8437 руб.
4) DeWALT D28700 - 8659 руб.

Хотелось бы услышать мнение пользователей данного инструмента.
Может есть что то еще до 9000 - 10000руб на что стоит обратить внимание, или может заказать в Инет магазине пилу
AEG SMT 355 за 4800руб ? (с доставкой выдет где то 5300руб)

С сервисными центрами по всем производителям проблем нет.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

У меня уже 2 года есть Метабо 23-355 - пункт номер 2. Но рекомендую взять Макиту 2414 - удобнее ручка и другое. Про свою метабу уже писал на форуме, чем недоволен. Могу сказать сейчас вкратце - с удовольствием поменяюсь на макиту 2414, даже при меньшей цене и вроде бы мощности последней.
Никакие другие варианты не рассматриваю, так как они заведомо хуже по тем или иным причинам.И вам ничего другого, кроме макиты не посоветую, тем более Пункт 1 - г..но за невменяемые бабки, его ещё имело бы смысл брать при вдвое меньшей цене,но это для тех, кто не сталкивался ещё с продукцией джета.А вот кто уже в курсе.... , берут только макиту и забывают джеты всякие как страшный сон.
Ну метабо 23-355 ещё можно взять,если потом его немного доработать. Но неудобную рукоятку под левую руку не переделать никак. Но может вам это и не принципиально. А в остальном вроде нет особых претензий.

sed_alex написал :
Периодически но в больших обьемах приходится пилить профильную трубу (50 * 50мм )

У нас подобная потребность. Режем трубы от 10х10 до 80х80. Раньше резали абразивом, но, когда надоело глотать пыль и кашлять чернотой, перешли на твёрдосплавные пилы (лет 10 назад). Пробовали разные и остановились (лет 6-7 назад) на Деволте.
Однако, все монтажные пилы имеют недостаток - слабое основание. Основание справа от щели от большого объёма работы со временем сминается. Наваривали пластины. Но потом (лет 6 назад), потому что резать надо, в основном, поперёк я сделал самодельное основание и самодельные тиски.
Когда фирма расщепилась, пила уехала в Сергиев Посад, где и сейчас работает.
А мне пришлось делать новое основание.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

самоdелкин написал :
А мне пришлось делать новое основание.

Ну вот почему, сцуко, не сделать сразу так как надо ? Мля , я тоже уже замучился переделывать -доводить до ума ЛЮБОЙ инструмент, только некоторый больше, а некоторый -меньше требует доводки. Затрахали уже эти маркетологи-шмаркетологи, которые пытаются сэкономить на спичках, а тем самым доставляют столько проблем мастерам. Сцуко, заставить бы их самих работать своим же собственным инструментом, да не на день-два, а на пару лет , может и мозг тогда прочистится ?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

самоdелкин написал :
Однако, все монтажные пилы имеют недостаток - слабое основание.

chico63 написал :
Ну вот почему, сцуко, не сделать сразу так как надо ?

Может быть потому, что это не индустриальный (стационарный) а переносной инструмент?
На работе используется ленточнопильный станок самый простой (PHOENIX ) в линейке... С основанием там полный порядок, и к тискам претензий нет... Но цена несколько другая... И вес 268 кГ...
Вы уж не путайте ручной и переносной профессиональный инструмент, со стационарным индустриальным... Классы разные и требования тоже...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Alex___dr написал :
претензий нет... Но цена несколько другая... И вес 268 кГ...
Вы уж не путайте ручной и переносной профессиональный инструмент, со стационарным индустриальным... Классы разные и требования тоже...

Ну можно же было , например, в монтажной пиле весом 16 кГ сделать всего на миллиметр потолще основание стола ?
Вес увеличился бы всего на 6% или 1 кило всего.
А вот конструктив приблизился бы к именно профессиональному переносному , а не "профессиональному" переносному.
Так что я не путаю ничего , а просто подхожу в первую очередь, именно с Инженерной точки зрения , а не Маркетинговой.
Кстати, часто вовсе не обязательно УВЕЛИЧИВАТЬ вес инструмента, а просто нужно грамотно сконструировать - расставить приоритеты.
Вот это и называется двумя словами - Конструкторская Школа.

Регистрация: 19.11.2010 Мариуполь Сообщений: 36

2самоdелкин-знатное основание. вопрос на засыпку: что за устройство на заднем плане фото? Морзе2 вижу, а дальше непонятно...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

justman написал :
2самоdелкин-знатное основание.

2самоdелкинДа это не просто знатное , там вроде вообще из нержи всё ?
И шовчики аккуратные, прижимчик с винтиком да и сама конструкция - где делали-то ?
КМЗ ,Энергия,или за длинным забором на пионерской ? Не на 160 ДОКе , случаем, пилите что ? Там раньше контора Стройсталь была - торговала дешёвым металлопрокатом - сам затаривался у них не раз, но вроде съехали оттуда.

justman написал :
... вопрос на засыпку: что за устройство на заднем плане фото? Морзе2 вижу, а дальше непонятно...

Это устройство для навивки колец из калибровки ф6 мм с приводом от дрели. Фотки вблизи нет.
Есть видео.

chico63 написал :
2самоdелкинДа это не просто знатное , там вроде вообще из нержи всё ?

С чего так кажется? Сталюка кругом.

И шовчики аккуратные, прижимчик с винтиком да и сама конструкция - где делали-то ?
КМЗ ,Энергия,или за длинным забором на пионерской ? Не на 160 ДОКе , случаем, пилите что ? Там раньше контора Стройсталь была - торговала дешёвым металлопрокатом - сам затаривался у них не раз, но вроде съехали оттуда.

С "Энергии" я ушёл в 1976 году. Работал в филиале МГТУ им Баумана (в Подлипках, в завокзалке), пока филиал не угробили. Теперь у частного производителя.
А делал я это почти в Щёлкове (Соколовская промзона), там, где теперь арендуем помещение.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

самоdелкин написал :
С чего так кажется? Сталюка кругом.

Дык красиво так всё блястит , ни ржавчинки ни окалины вроде не видать - вот и подумалось , что не нержа ли .
Я , например, свои варёные чёрные поделки сразу грунтую и крашу , а то в гараже всё равно чуть-чуть ржаветь начинают
Вот эту фигулину , например , варил из швеллера,уголка ,полосы

А чем занимаетесь сейчас, если не секрет ? Для чего те колечки навивали из проволоки ? Вы их потом сваривали ?

самоdелкин написал :
Работал в филиале МГТУ им Баумана (в Подлипках, в завокзалке), пока филиал не угробили.

Да сейчас, если разобраться, всю высокотехнологичную промышленность у нас ухайдокали , ну если никому не нужны рукастые и головастые инженеры тут , а только торговые представители, манагеры , бармены,сушисты,грузчики .....

Регистрация: 19.11.2010 Мариуполь Сообщений: 36

2самоdелкин: смотрел видео-кошерная приспособа. Все у вас жестко и технично...Одно не радует-возвращаемся к натуральному хозяйству. Все приходиться делать и доводить до ума самому.

chico63 написал :
Дык красиво так всё блястит , ни ржавчинки ни окалины вроде не видать - вот и подумалось , что не нержа ли .

Во, блин!
Я бы и не заметил, что выглядит неестественно, если бы Вы не обратили внимание.
Тиски, видимо, "отпескоструились" от постоянной "бомбардировки"

А чем занимаетесь сейчас, если не секрет ? Для чего те колечки навивали из проволоки ? Вы их потом сваривали ?

Мы делаем собачьи кормушки - это наша самая старая продукция и "палочка - выручалочка" на случаи спада (например сезонного) спроса на остальную продукцию (полимеризационные печи, порошковоокрасочные камеры, рекуператоры, вибросита ...)
Колечки варятся для подобных кормушек.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

самоdелкин написал :
Мы делаем собачьи кормушки - это наша самая старая продукция и "палочка - выручалочка"

Это для какой же дивизии собачек надо столько делать ?
Чтобы за счёт них продержаться ?
Вы, случаем, не для сецпитомников это всё поставляете ? Там бойцов на четырёх лапах много .
Ну, наверное, и в зоомагазины, тоже ?

chico63 написал :
Это для какой же дивизии собачек надо столько делать ?
Чтобы за счёт них продержаться ?

Для домашней дивизии.
Я сам удивлялся спросу, учитывая, что не одни мы делаем, ещё лет 10 назад.
Выдержали ценовые атаки конкурентов с дармовым материалом, за счёт снижения себестоимости от придуманной конструкции и оснастки. А спрос всё остаётся
Однако, прикинул сейчас - сделали-то мы их, всего-то, примерно 100000 штук.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

самоdелкин написал :
Однако, прикинул сейчас - сделали-то мы их, всего-то, примерно 100000 штук.

Вот это да ! А кольца из нержи или обычной стали ? Да а сами чашечки тоже из чего ? Так на фото блестят как полированная нержа.
Так что теперь вполне понятен, наверное, и товарищу из Мариуполя - ваш техничный и отточенный механизм работы .
А сайтик фирмы у вас есть в интернете ? Интересно было бы глянуть.

Регистрация: 19.11.2010 Мариуполь Сообщений: 36

2chico63 2самоdелкин: ежели честно, господа, хотя сам держу пару собачек-ни в жизнь не допетрил куда идут кольца в этом случае. Просто кольцо как конструктивный, декоративный элемент-куда угодно: забор, решетка... ets...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Я, кстати, тоже сперва подумал о декоративной решётке - секции забора или, пардон, оградки на .... Ну а вообще молодцы они, что что-то реально-полезное делают .

chico63 написал :
А сайтик фирмы у вас есть в интернете ?

Есть два, но я туда не лазию.
Можно погуглить слово "ОПТИКРАС" или "Lightcolor".

А кольца из нержи или обычной стали ? Да а сами чашечки тоже из чего ? Так на фото блестят как полированная нержа.

Нет, не нержа. А образец чашки даёт заказчик и под неё делается кольцо.
Чашки из нержи. Кстати, продаются в зоомагазинах.

ЗЫ: усатый ворчун, который крутит кольца, ворчит, что замучался оправки для резки делать на разные размеры.

justman написал :
Просто кольцо как конструктивный, декоративный элемент-куда угодно: забор, решетка... ets...

Для этого надо иметь соответствующий рынок сбыта, наверно.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Хорошо,попробую. А на какой территории вы арендуете площадь ?
Я на Соколовку раньше часто в гаражи к знакомым ребятам ездил.
Да и кое-что у токаря в одной из контор заказывал,в той, которая самая дальняя от переезда, с правой стороны, недалеко от гаражей.

chico63 написал :
А на какой территории вы арендуете площадь ?

Основное производство в Сергиевом Посаде, а мы арендуем два небольших помещения в каком-то коледже. Строительный что-ли ...

Однако, нафлудили мы тут ...

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

chico63 написал :
Ну вот почему, сцуко, не сделать сразу так как надо ? Мля , я тоже уже замучился переделывать -доводить до ума ЛЮБОЙ инструмент, только некоторый больше, а некоторый -меньше требует доводки. Затрахали уже эти маркетологи-шмаркетологи, которые пытаются сэкономить на спичках, а тем самым доставляют столько проблем мастерам. Сцуко, заставить бы их самих работать своим же собственным инструментом, да не на день-два, а на пару лет , может и мозг тогда прочистится ?

Сколько людей столько и мнений. Комуто надо полегче кому то по мощнее. Можно сделать что угодно и стол из титанового сплав и твердый, и легкий, но только кому это надо будет.
Ориентация идет на среднего пользователя, а эта пила как справедливо было замечено для мобильного и только после стационарного применения. Хотя признаться я затрудняюсь представить это какие объемы и какого проката должны проходить через инструмент чтобы стол повело.

И еще интересен ваш практический опыт работы с этим станком, а именно на сколько хватает диска. Мы проводили тесты на 63 уголке и определили потребность в перезаточке где то после 2000 резов.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

DW написал :
Сколько людей столько и мнений. Комуто надо полегче кому то по мощнее. Можно сделать что угодно и стол из титанового сплав и твердый, и легкий, но только кому это надо будет.
Ориентация идет на среднего пользователя, а эта пила как справедливо было замечено для мобильного и только после стационарного применения. Хотя признаться я затрудняюсь представить это какие объемы и какого проката должны проходить через инструмент чтобы стол повело.

И еще интересен ваш практический опыт работы с этим станком, а именно на сколько хватает диска. Мы проводили тесты на 63 уголке и определили потребность в перезаточке где то после 2000 резов.

Товарищ b] DW[/b]
Это вы не у меня спрашивайте , а у товарища самоделкина - у него уже настоящее профессиональное использование девайса. Да и как я понял, не сам стол повело, а только тот участок , который примыкает к прорези для диска. Может именно в этом месте и надо усилить его доп. накладкой снизу, например ?
Я же имел ввиду свою монтажку Метабо 23-355. Вот её я сейчас и буду доводить до ума , как- уже выше написал , ну и ещё кое-что из Ынженерных задумок сделаю.
Вы мне лучше скажите - какой индекс у этой девольтовской монтажки с твердосплавным диском , и только ли по стали есть на неё диски? Может и для люминя есть ?
Правда, скорее всего в этом случае надо и обороты поднимать тысяч до 3-4- ?
Макитовская подобная пила имеет всего 1300 об/мин. А у вас как там с этим делом ?
Может регулируются обороты ? Или диски какие особые ?

chico63 написал :
... какой индекс у этой девольтовской монтажки с твердосплавным диском , и только ли по стали есть на неё диски? Может и для люминя есть ?
Правда, скорее всего в этом случае надо и обороты поднимать тысяч до 3-4- ?

Совсем не обязательно иметь диски под алюминий. Я, например, не знаю есть ли они в природе. Могу только предположить, что они не должны быть твердосплавные.
Какое-то время силовая цепь наших печей управлялась тиристорами (а может, семисторами или пятисторами ...) и для их охлаждения нужны были радиаторы. Для радиаторов привозили трёхметровые продольно-ребристые заготовки радиаторов, сечением, примерно, 120х100. Заготовка беспроблемно разрезалась на куски тем же диском, что и сталь. Тока я посоветовал начальству иметь один диск, который никогда не касался стали.
К моему мнению отнеслись с пониманием, но не видел как этот совет осуществлялся на практике, если учесть степень распиздяйства резчика.
А в этом я убедился неоднократно. В то время мы базировались на территории, где резка была далековато и при одном из посещений я заметил, что тиски (подобные, что на видео) надпилены в 15 мм от щели примерно такую же глубину. Расспросы никчему не привели.
Я представил себе какую дуру он пилил и какой был тупой диск, чтобы его настолько увело от плоскости вращения. И не обращал внимания, что диск пилит тиски.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

самоdелкин написал :
Я, например, не знаю есть ли они в природе. Могу только предположить, что они не должны быть твердосплавные.

Они есть в природе и именно твердосплавные да ещё с разным зубом , часто с обратным наклоном зуба да ещё и желательно многозубые - 80 - 100 зубов для диска диаметром 260 мм. Только это обычно диски для ТОРЦОВОЙ пилы , а не для монтажной. Они рассчитаны на примерно 4.000 об/мин. Ими сталь не пилят , а только люминь,пластик,дерево. У них дырка 30 мм , в отличие от 25.4 мм на монтажной пиле. Также вроде бывают диски по алюминию или универсальные мультиматиреал для ручных циркулярок разных диаметров и оборотов , примерно в диапазоне 3.000 - 6.000 об/мин . У них тоже дырка отличается от других 16 , 20 , вроде 30 мм есть на больших диаметрах, тоже обычно многозубые. А у вас какая пила ,вернее какая модель по номеру , и какой диск стоит ? А то ответа от товарища из ДеВольта долго ждать, видимо,придётся .