#817227

Наконец-то руки могут дойти и до гаража. Проблема старая: кирпичный отапливаемый гараж перекрыт плитами НРП (П-образными), то есть от внешней среды - всего пара сантиметров бетона. В принципе зимой появляется теплоизоляция в виде снега, но ее не всегда хватает. Кроме того - неэстетично.

Была идея: сантиметрах в 20 (точнее говоря, на уровне нижней опорной части плит) установить фальшпотолок. Конструкция крайне простая: обрешетка из бруса, к ней подшить обычные пластиковые панели. Панели были по дешевке куплены несколько лет назад и с тех пор валяются в гараже.

Там же лежат листы пенопласта (пятидесятки), оставшиеся от какого-то ремонта. Их аккурат хватает на всю площадь потолка.

Вот думаю: может, их тоже пустить на это благородное дело? Закрепить их в обрешетке проблем нет никаких, а снизу подшить тем же пластиком.

Тогда получается следующий пирог: пластик - пенопласт 5см - воздух 20см - плита пару см. Дальше - уже русская зима.

Опасение одно: что там будет происходить с влагой? Будет конденсат, где будет, как с этим бороться? Будет ли разница - с пенопластом фальшпотолок или чисто пластиковый?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

пенопласт нужно крепко прижать к плите, тогда конденсата не будет

dinamit007 написал :
пенопласт нужно крепко прижать к плите, тогда конденсата не будет

Плита, паскуда, с ребрами жесткости и прочими дефектами. Прижать будет ой как непросто, да и воздушные зазоры все едино останутся.

Опять же - эстетическая часть проблемы не решается. Без фальшпотолка смотреться это будет вообще гнусно.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

2А.Мещекский

Блин, у меня подобная проблема, только гараж металлический, и в осенне-весенний период образуется конденсат, который капает на машину, нехорошо...
Тоже думаю как сделать.

По Вашему вопросу у меня такая мысль - пусть сверху будет как-бы неотапливаемый чердак - хорошая вентиляция сверху решит все проблемы конденсата.

Serg написал :
Тоже думаю как сделать.

Если вы склонны к экспериментам, я бы вам вот что посоветовал: обклеить потолок самоклеющимся фольгированным теплоизолятором - не помню, как называется, то ли пенофол, то ли изолон, продается в ОБИ в рулонах. С помощью этого материала я ликвидировал проблему кондесата на потолке погреба. Не понимаю, почему помогло, но - помогло вот.

Там, правда, другая физика процесса, но я бы на вашем месте будущей зимой попробовал хотя бы на куске небольшой площади, чтобы проверить. Вдруг получится? Можно для пробы взять и сантиметровой толщины, и трехмиллиметровой.

Что до моего случая - понимаю, что без вентиляции не обойтись. Но тогда, по моим понятиям, сводится на нет теплоизолирующий эффект фальшпотолка...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

А.Мещекский написал :
Если вы склонны к экспериментам, я бы вам вот что посоветовал: обклеить потолок самоклеющимся фольгированным теплоизолятором - не помню, как называется, то ли пенофол, то ли изолон, продается в ОБИ в рулонах. С помощью этого материала я ликвидировал проблему кондесата на потолке погреба. Не понимаю, почему помогло, но - помогло вот.

Думал и над таким вариантом - продается самоклеящийся вспененный полиэтилен кэшированный фольгой. Но там полно конструкционных элементов, которые обклеивать замумукаешься, да и летом крыша прогревается выше 40 градусов - может просто отвалиться от жары. А так - был бы самый классный вариант, не спорю.
У народа просто доски лежат на уголках или даже тент натянут.

А у Вас - теплоизоляция фальшпотолка как раз будет работать, вентиляция должна открываться в снаружи в запотолочное пространство.

Serg написал :
вентиляция должна открываться в снаружи в запотолочное пространство.

Впустить зиму в этом маленький чердачок?..

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10092

Была тоже такая же проблема. Года два ходил кругами, что же и как же сделать. В позапрошлом году все-таки сделал. Короче, гараж - метал. Весна, осень - на машине куча ржавой воды (конденсат с потолка). Так вот, потолок оббивал вагонкой через промежуток, делал как бы воздушную подушку. Вот уже одна осень и две весны - нормально. Если бы был утеплитель - воткнул бы но только опять же оставлял между утеплителем и потолком промежуток для "гуляния" воздуха. То что там конденсат будет (и он реально есть, проверял) это нет сомнений, это физика, но намного меньше. За счет воздушной прослойки сквознячек гуляет и он проходит.

dinamit007 написал :
пенопласт нужно крепко прижать к плите, тогда конденсата не будет

Вот это как раз делать и нельзя. Проходил такое но только с пенефолом. Если хорошо не приклеено то в этих местах собирается конденсат. А зимой замерзает и отрывает дальше пока все не оторвет. Хотя есть клей по бетону (фасады когда утепляют применяют) - то можно и проклеить. А так - потолок - воздушная прослойка (достаточно 2-3 см) - утеплитель - пластик. Будет нормально. Удачи

Это мое мнение и я его не навязываю

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

А.Мещекский написал :
Впустить зиму в этом маленький чердачок?..

Не совсем, а только чуть-чуть. Ну как чердаки холодные на домах делают - открытое слуховое окошко.

Ким написал :
Короче, гараж - метал. Весна, осень - на машине куча ржавой воды (конденсат с потолка).

Точно, на старой как бы пофиг было, а новую реально жалко.

Ким написал :
Так вот, потолок оббивал вагонкой через промежуток, делал как бы воздушную подушку. Вот уже одна осень и две весны - нормально. Если бы был утеплитель - воткнул бы но только опять же оставлял между утеплителем и потолком промежуток для "гуляния" воздуха. То что там конденсат будет (и он реально есть, проверял) это нет сомнений, это физика, но намного меньше.

Да я уже практически решил, что так и сделаю, надо только определиться, как делать фальшпотолок - двускатный, как крышу (тогда еще место какое остается сверху для барахла, но больше возни) или просто ровный (так проще, конечно, но объем сверху типа пропадает). А вентиляцию - это без сомнения, скорее всего оставлю зазор между стенами и фальшпотолком сантиметров 10.

Serg написал :
Ну как чердаки холодные на домах делают - открытое слуховое окошко

Да я вот думаю, может, вентиляцию все-таки сделать не на улицу, а соорудить пару отверстий под вентрешетку в самом потолке - ну, так по диагонали гаража.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

А.Мещекский написал :
Да я вот думаю, может, вентиляцию все-таки сделать не на улицу, а соорудить пару отверстий под вентрешетку в самом потолке - ну, так по диагонали гаража.

Там влажный теплый воздух, а снаружи - сухой холодный. Дыра не должна быть большой, просто для оттока влаги.
А у Вас вообще вентиляция какая-то в боксе есть?

Конечно, есть. Пассивная. три отдушины.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

А.Мещекский написал :
три отдушины.

Наружу? Так сделайте пару за фальшпотолком, а еще две вниз в самом потолке.

Serg написал :
Наружу? Так сделайте пару за фальшпотолком, а еще две вниз в самом потолке.

Конечно, наружу. Но все они за фальшпотолок не попадают. Думаю - может, попробовать все-таки обойтись только внутренней вентиляцией?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26920

А.Мещекский написал :
Думаю - может, попробовать все-таки обойтись только внутренней вентиляцией?

Либо придется ставить вентилятор, либо не получится.

У меня также имеется металлический гараж с подвалом. Крыша треугольная, скатная. Ничем не утеплен. Конденсат образуется сверху на крыше. Думаю что не в подвале дело, так как раньше он стоял у человека на огороде и конденсат все равно образовывался. Есть идея вырезать болгаркой вентиляционные окошки в центре треугольников и закрыть их вентиляционными решетками. В крайнем случае поставить вытяжной вентилятор. Что думаете по этому поводу?

Как Вам варианты:1. попроще-листы пенопласта приклеить на пену (дунул по периметру , по середке и приклеил к панели перекрытия ),торцы задуть пеной.2. все так же на пену только плотную мин.вату, придется пленкой низ обтянуть и торцы упаковать\заткнуть (как натяжные потолки).

А без утеплителя организовать вентиляцию реально?

Urban M написал :
А без утеплителя организовать вентиляцию реально?

..конденсат выпадает уже при разнице 2-х градусов-или температуру выравнивать,или устраивать вентиляцию по силе урагана...

Жаль. Думал обойтись окошками.

Urban M написал :
Жаль. Думал обойтись окошками.

Все зависит от количества\поступления влаги...

Про сквозняк идея правильная, но это борьба со следствием.Себе бы Я приклеил жесткий пенопласт сверху плиты, а потом на пенопласт наклеил рулонный материали забыл уж как он называется, края свариваются пропановой горелкой.Много раз тушил пожары и немного травился угарным газом-голова очень сильно трещит при выходе на свежий воздух, а горящий пенопласт кроме ЦО и еще кучу боевых отравляющих веществ выдает, и в нем очень хорошо живут зимой и разводят потомство мыши. Нафик он внутри нужен?

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

КАТРАН написал :
Много раз тушил пожары и немного травился угарным газом-голова очень сильно трещит при выходе на свежий воздух

КАТРАН,

Glasser,

Спасибо,куплю и как нить проверю действие, меня многие лекарства не берут

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

КАТРАН, только после беседы со знакомым терапевтом , который знает все Ваши хронические болячки . МЧСникам в этом плане легче , они там тёртые калачи .

КАТРАН написал :
Нафик он внутри нужен?

...солидарен.ко всему и без огня.в обычных условиях он фонит бяками(где то на строительном форуме читал дискуссию).Да и снаружи .,несколько раз проходили под вентиляцию,когда вынимали коронку прелый запах от этого бутерброда . .