#830164

Добрый день.

Несколько лет назад установил пластиковое окно со стеклопакетом. После чего начались проблемы: ледяной пол, ощущение холода и прочее. Спасали плотные шторы. Установщик нас убедил в том, что проблема не в окнах, а швах панельного дома. Поверили.

Недавно затеялся ремонт, швы был заделаны. Но все осталось на прежнем уровне - если поставить свечу на подоконник - они наклоняется.

И тут осенило: проблема не в профиле, а в самом стеклопакете. Стекло очень холодное. У меня в машине оно теплее, чем через две камеры. Окна простые без всяких газов и защитных стекол.

Площадь стекла в комнате очень большая. Холод оседает на полу, после чего оно становится жутко холодным.

Вопрос - что делать?

Похоже, у Вас проблема в толщине стеклопакета. А может и в профиле.
Как говорится, в любом случае есть два выхода из положения.
Применительно к Вашему: первый(оптимальный) - заменить окно.
Второй(бюджетный) - увеличить колличество секций на батарее отопления и организовать беспрепятственный проход теплого воздуха от батареи к стеклу окна. Возможно, для этого придется пожертвовать подоконником

У меня аналогичная ситуация получилась из-за больших (широких) дубовых подоконников и толстых стен. Они полностью перекрывают доступ тепла от батарей к стеклопакету и он холодный. Это плата за любовь супруги разводить цветы в большом количестве на окнах. Иногда (при большой влажности) внизу стеклопакета даже лёгкий конденсат выступает. Хоть вентканал сверли в подоконнике .

Толщина окна - 32 мм, коэфф - 0,51.
Проблема не только в период отопления, но и весной - осенью, когда ночами уже прохладно, а батареи еще или уже не топят.

1) С заменой окна думаем, но уверенности в том, что станет теплее пока нет. Сначала попробуем с другуми окнами и стеклом К (или I) и аргоном. Если будет теплее - заменим.

2) Была мысль наклеить теплозащитную пленку. Что про это можете сказать?

3) Предыдущее деревянное окно, которое было теплее. Но меняли в угоду моде.

А вообще, если зимой около закрытого окна посидеть рядом, то можно сразу ехать в больницу выписывать больничный - насморк и температура обеспечены. В квартире жарко, но холодок около окна просто жуткий.

Кстати, конденсат на окне зимой каждое утро. Установщик нас убедил, что это нормально. И пламя свечи болтающееся на подоконнике тоже нормально: из-за перепада температур от холодного окна так.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2sas78 Сколько камер в стеклопакете? Толщина стекол и расстояние между ними?
Есть-ли батарея под окном? Во всю ширину окна, или? Хорошо-ли греет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Толщина стены? Как сделаны откосы?

sas78 написал :
Установщик нас убедил в том, что проблема не в окнах, а швах панельного дома. Поверили.

Проблема скорее всего в узлах примыкания окна к стене, т.е. некачественный монтаж, возможно плохо запенили.

sas78 написал :
И тут осенило: проблема не в профиле, а в самом стеклопакете. Стекло очень холодное. У меня в машине оно теплее, чем через две камеры. Окна простые без всяких газов и защитных стекол.

Если ст-т двухкамерный - 3 стекла то проблема скорее всего не в нем.
Вообще маловато данных. Ответьте на несколько вопросов

  1. Материал стен и их толщина.
  2. Ширина подоконника и насколько он перекрывает батарею
  3. Чем отделаны откосы
  4. Окно - размер, тип открывания, какой профиль, какой стеклопакет, фурнитура (кстати проверьте листом бумаги хорошо ли прижимается створка)
  5. Как производился монтаж - по ГОСТ или...
  6. Насколько хорошо функционирует отопление
    еще фото неплохо бы...
    ИМХО, скорее всего косяки монтажа, хотя всякое бывает.
    Почитайте еще здесь про косяки монтажа
    http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=37197&highlight=%EF%F0%EE%F4%E8%EB%FC+schuco

ИМХО, сначала все расковырять, посмотреть, особое внимание под отливом и подоконником, если есть косяки, вынуть все, смонтировать как положено по ГОСТ с подготовкой проема.
Стеклопакеты менять только если они негерметичны. Еще раз повторю, судя по описанию, проблема именно в монтаже.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

sas78 написал :
Но все осталось на прежнем уровне - если поставить свечу на подоконник - они наклоняется.

...и еще говорите, что и без отопления (батарей) холодом веет. Видимо - щели по периметру стеклопакета, либо он сам неплотно прилегает при закрывании. Уточните хотя бы той же свечей, где именно дует: уплотнения в районе стены, между рамой и подоконником, или между неподвижной рамой и открываемой створкой. ИМХО: дело к неплотностях и сквозняке, т.к. трехстекольный стеклопакет даже без газового наполнения тепло держит отлично. У меня огромные эркерные окна (3 в комнатах + 1 на кухне), причем с двухстекольными (1 камера) стеклопакетами - проблем нет, но...когда на неподвижной раме одна (их 2) уплотнительная резинка завернулась...зимой в этом месте из щели в квартиру пар холодный валил.

Да там скорее всего дует и по створке и по периметру окна. Чем отделаны откосы? Предположу - сендвич+урса.
Проверьте, можно прямо сейчас прижим створки. Для этого прижимайте створкой лист бумаги - только первым уплотнителем и закрывайте окно ручкой. Лист должен вытягиваться с усилием. Проверьте так по всему периметру створки.
У нас на нормально установленных окнах зимой при -30 дети спят на подокониках и ничего

Толщина стены приблизительно 300 мм. ЖБ панель

Подоконник - 250 мм и перекрывает на 80 мм. Еще раз повторю, холодит и без отопления. Тут как раз задача сделать так, чтобы около окна можно было находиться вне зависимости от температуры внутри.

Откосы все разбирались при ремонте сейчас - запенены хорошо, нигде не продувыает. Были сэндвич-панели, поставили ПВХ.

Окно техсекционное, равнодольное, центральное глухое, остальные октрываемые.
Было подозрение, что неплотно прижимает. Установщик даже ставил дополнительные замки. Но реально прижимается хорошо.

Профиль остается всегда теплым и к нему вроде особых нареканий нет. Профиль Veka.

Монтаж делали по ГОСТУ. Учитывая то, что везде вокруг она тепло, то нарекания именно к окнам.
Они ледяные даже когда ночью 10 градусов. Я уже писал выше, у меня в машине окна теплее.

Звукоизоляция хорошая, в комнате очень быстро становится душно. Открытых дыр и сквозняков нет.
Позже залью в интернет видео, которое снимал после установки пока разбирался с установщиками. Там и запотевшие окна и пламя гуляющее.

Сейчас проверил бумагой прижим - в районе петель бумага выходит с характерным звуком, а вот со стороны ручек - очень легко. Попозже попробую отрегулировать прижатие.

Да, интересно, но откуда-то дует ведь. Под откосами действительно все хорошо пропенено? Именно под откосами, по периметру окна само собой все должно быть нормально. Такие вещи обнаруживаются хорошо в мороз. А уплотнители давно не протирали, может быть они потеряли мягкость или в пыли, может быть завернулись по углам. Еще вариант маловероятный - толщина штапика не соответствует толщине стеклопакетов - например ст-т 30 мм а штапики под 32 мм, получим действительно постоянный небольшой приток воздуха. А еще стеновая панель может быть лопнута - под обоями не видно.

Все стены штукатурились и вырвнивались. То есть под обоями ничего нет. Ну и обоев пока тоже)
Что такое штапики? Под окнами все хорошо. Если оконный проем закрыть шторой, то в комнате становится тепло, а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

Штапики.... они и есть штапики изнутри по периметру стеклопакет держат с резинками такими черными...а может серыми

Ну раз штора надувается, это вообще....А сервисная служба где, кто окна ставил? Письменную претензию им.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

sas78 написал :
а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

Ищите, отука дует.... Можно даже и не свечкой, а просто провести рукой ..... В морозную погоду легко найдёте....

И всё же что с батареей? Не секрет, что батареи делают под окном не просто так

Вот, кстати, про эти самые резинки прижимные я тоже думал. Но вроде они плотно прижимают.
Претензию писал. Несколько раз приезжали различные специалисты. Делали проверки и все у них хорошо. Потом они стали настаивать на том, что дует из швов. На том и порешили, пока не прошло время и швы не заделались. Сейчас уже гарантия прошла даже.

Да да, с отоплением-то как. Можно организовать вентканалы под подокоником, выходящие прямо к стеклам, получим отличную тепловую завесу.

BV написал :
И всё же что с батареей? Не секрет, что батареи делают под окном не просто так

Батареи в этом году меняли. Еще не включали и не проверяли. Но вот ближе к зиме станет ясно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2sas78 во всю ширину оконного проёма?

PS На старой квартире были обычные деревянные окна со щелями и дуло.....
Заменил батареи - поставил конвекторы шире чем окно - и тепло стало и вентиляция есть
Мощность получилась больше чем нужно раза в полтора - два, но подача тепла легко регулируется вентилем. Результат - стёкла нагреваются потоком воздуха - раньше даже был конденсат иногда, после установки радиаторов исчез как класс

Еще бы желательно проверить наплав створки на раму, должно быть около 8 мм, для этого нужно обрисовать створку по периметру карандашом и промерить расстояние от линии до края рамы, иногда установщики "расжимают" раму и резина просто не доходит.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

sas78 написал :
а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

жжжесть!! причем тут батареи?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Prok12 В данном случае ни при чём... Но с батарей под всем окном в комнате комфортнее...

PS Не понимаю автора - если такой сквозняк - то што тут еще думать....

Регистрация: 23.12.2007 Тирасполь Сообщений: 902

  1. Стеклопакет изготовлен из НЕ теплоизоляционных материалов - алюминий и пластик.
    Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло. И без разницы, сколько камер имеет профиль - он не имеет теплоизоляции.
  2. Расстояние между стеклами в стеклопакете минимальное, поэтому и происходит выпадение конденсата между стеклами. Вспомните городские деревянные окна (кто еще помнит), что между стеклами расстояние минимум 4 см. В сельских расстояние между створками (одна наружу, другая внутрь) делали и 15 и даже 25см.
  3. Прочьтите вниметельно инструкцию(если она есть) - в ней говорится что стеклопакет предназначен для установки в помещениях, имеющих НЕ БОЛЕЕ 20 градусов.
    А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы, выпадает конденсат, холодный пол.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Гело написал :

  1. Стеклопакет изготовлен из НЕ теплоизоляционных материалов - алюминий и пластик.
    Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло. И без разницы, сколько камер имеет профиль - он не имеет теплоизоляции.

Зато там есть воздух - отличный теплоизолятор. А еще бывает аргон, криптон, ксенон.
Больше камер, больше перегородок - окно теплее.

Гело написал :

  1. Расстояние между стеклами в стеклопакете минимальное, поэтому и происходит выпадение конденсата между стеклами. Вспомните городские деревянные окна (кто еще помнит), что между стеклами расстояние минимум 4 см. В сельских расстояние между створками (одна наружу, другая внутрь) делали и 15 и даже 25см.

В стеклопакете если конденсат между стеклами - это брак, подлежащий замене. Расстояние между стеклами 10 мм вполне достаточное.

Гело написал :

  1. Прочьтите вниметельно инструкцию(если она есть) - в ней говорится что стеклопакет предназначен для установки в помещениях, имеющих НЕ БОЛЕЕ 20 градусов.

Интересно где это вычитано?

Гело написал :
А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы, выпадает конденсат, холодный пол.

Это проблемы неправильного воздухообмена.
По всему посту - не вводите народ в заблуждение, пишите мягко говоря бред.

Гело написал :
Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло.

А у меня тепло и сухо.Наверное у меня не правильные стеклопакеты стоят

Да нет, как раз правильные

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Гело написал :
А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы,

Углы:

  1. если речь про откосы - то окно установлено или не посередине стены, или не по слою теплоизоляции и не сделаны теплые откосы
  2. если угол в комнате - отсутствие вентиляции и плохой межпанельный шов

Гело написал :
холодный пол.

Ну либо из окна дует, либо от подвала - а стеклопакет тут каким боком.... ?