Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502
#830994

Отделываю лоджию. До остекления она была балконом, поэтому на окне, находящемся между лоджией и комнатой, установлен оцинкованный отлив на наклонной стяжке.
Оторвал оцинковку, отбил стяжку. Удалил осколки стяжки. Получилась площадка 900*280 из пустотелого кирпича.
Как теперь правильно установить подоконник? Если сначала установить горизонтальные направляющие, по высоте рассчитанные на установку подоконника, потом запенить зазор под окном, потом по уровень направляющих залить стяжку. Подоконник приклеить к стяжке монтажным клеем.
Это правильно?
А может, по уровень направляющих залить стяжку. Потом нанести на стяжку клей, быстро запенить зазор под окном и туда вставить по незатвердевшей пене подоконник? Лучше будет или сложнее?

Поставьте пару деревяшек на клей,положите сверху подоконник тоже с клеем.Т.е. все выставляете в уровень,в окончательном варианте.Затем сверху положите груз потяжелее и лейте под подоконник пену.Ну и все вроде.
Кстати можно и без деревяшек.Вкрутите снизу в подоконник несколько саморезов для упора.Выставьте в уровень,сверху груз,ну и т. д.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Только груз поднимается потихоньку. Обязательно механический крепеж к стене и распорки в верхний откос, тогда всё стабильно

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Masterwind написал :
Только груз поднимается потихоньку.

Тоже сейчас собираюсь крепить подоконник на утепленной лоджии. Длина подоконника 4м с лишним. Прочитал в инете такую рекомендацию при креплении на пену, которую собираюсь реализовать.:

Не запенивать за один раз весь зазор под подоконником. Подоконник выставить по уровню на подкладках и временно закрепить, чтобы не болтался. Потом точечно пшикнуть пеной в нескольких местах по длине подоконника, чтобы он приклеился к основанию. После того, как пена окончательно застынет (лучше на следующий день), можно спокойно запенить остальной зазор, подоконник теперь не поднимет, его будет держать застывшая пена.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Можно пену взять малорасширяющуся у Tytan например есть

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

BV написал :
Можно пену взять малорасширяющуся у Tytan например есть

Хотя и написано на её баллоне, что пена не оказывает давления на конструкцию при расширении, но как я уже понял, пару раз оторвав и снова переделав некоторые относительно тонкие панели, все-равно некоторое давление происходит. Пена расширяется процентов на 20-30 и при массивном запенивании с краев она схватывается и "встает", а в центре продолжает расширяться. Хоть и немного, но хватает, чтобы перекосить или выпереть деталь.
Какие-то пены есть с коэффициентом расширения 10-15% (что-ли Пеносил Голд, но боюсь соврать), но все-равно, мне кажется сразу всё пенить не стоит, если объем пены получается большим, а деталь имеет большую поверхность контакта с пеной и малую толщину.

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

Спасибо, а какой груз надо брать на подоконник 900х350мм?
Может, все таки сделать бетонную стяжечку под него. Ars longa, vita brevis. Бетон прочнее пены. С годами пена разрушится, особенно, если на неее свет попадает.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DiVO написал :
но все-равно, мне кажется сразу всё пенить не стоит, если объем пены получается большим, а деталь имеет большую поверхность контакта с пеной и малую толщину.

Естественно.... просто у малорасширяющейся еффект выражен меньше

Ренат 2607 написал :
Может, все таки сделать бетонную стяжечку под него

Я пробовал все варианты.Пришел к выводу,что не стоит создавать себе лишние трудности В эксплуатации вполне достаточно простого варианта.
Чтобы пена не разрушалась надо ее закрыть.После высыхания срезаете,немного трамбуете внутрь примернно на 2 см и замазываете штукатуркой.
Груз-побольше в пределах разумного. Мешок клея,например.

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

Спасибо. Заделаю потолок, начнуу подоконник прилаживать. Посмотрю, какой зазор, какой объем пены понадобится.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

на днях заменил в доме массив на пластик
(ДОСТАЛ своим растрескиваньем, кривизной и постоянной покраской)
после удаления "родного" осталась ниша глубиной (относительно основания) порядка 100 мм
установил пластиковый подоконник
вставив его под оконный переплёт и зафиксировал относительно откосов
выровнял уровень продольный и поперечный
затем запенил снизу (под подоконником) с учётом расширения пены в 2-3 раза
излишки срезал
глубокие впадины заштукатурил
мелкие зашпаклевал
красота

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

А сколько по высоте пришлоь запенивать снизу подоконника?

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 259

Ренат 2607 написал :
А сколько по высоте пришлоь запенивать снизу подоконника?

я вроде написал:

Kifer написал :
порядка 100 мм

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

100 мм - это до фига. У меня всего 20-25 мм.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ренат 2607 написал :
100 мм - это до фига.

Это точно - если разрезать такой шов - то можно будет обнаружить неслабого размера пузыри - пустоты.
Такого размера полости лучше не пенить, а если приперло - то за три (два) прохода (раза)

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

Первая неудача. Достал из запасов от прошлого ремонта Макрофлекс с трубкой изготовления 2006 г. Пена через трубку не пошла. Тогда снял трубку, давил пеньком баллона на стяжку, выпускал пену, ее реечкой разровнял вдоль поверхности. Приладил ПВХ-столешницу. Один угол распер упором, на другой положил две доски по 500мм, на них де гантели по 12 кг, по середине канистру 5 кг.
Наутро посмотрел - посередине под канистрой вспухло на 6 мм.
Оторвал столешницу, зачистил от пены.
Развел цементно-песчаную смесь, вылил на стяжку, на нее посадил столешницу, нагрузил.
На след день проверил - не держит. Оторвал, кое-где большие пустоты.
Намазал Момент-жидкие гвозди, положил подоконник, уложил груз. Через 20часов проверил - не держит. В местах соприкосновения клей схватился, а там, где поверхности не касаются, там ни фига не схватился. Клей оттер-отмыл мокрой тряпкой, оставил сохнуть.
Блин, вечером попробую опять пенить, только пены поменьше налью и подлиннее доски под груз положу.

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

Я точно в такой-же ситуации не парился, а просто прикрепил поверх слой вагонки на дюбелях и оклеил её виниловыми панелями ... которыми и отделывал всю фасадную стену внутри зашитого балкона.
Получилось красиво.

Регистрация: 15.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 502

Хочу именно присобачить подоконник. Должен же я с ним справиться.

Почитал вчера форум, но так и не пришёл к окончательному выводу, как же всё-таки установить подоконник. Дело осложняется ещё тем, что уже часть работ сделана, т.к. решил ранее установить на СМ-11, для этого уже заполнил на 80-90% щель под ним - см. фото. После прочтения разных веток форума возникли сомнения. Лучше б не читал.
Прошу высказываться. Ставить на пену или на СМ11(цементный клей церезит)?

2smg123qwa Не совсем правильно у вас получилось.
Основная задача пены - не только приклеить и зафиксировать подоконник, но и утеплить откос, т.е. мостик холода, чтобы изотермы в стене сместиись поглубже и правильно перетекали в монтажный шов окна.
Желательно, чтобы 50-100мм примыкания к окну было выполнено пеной, причем хорошей мелкой (профи). А вот угол стены со стороны помещения желательно усилить (на подоконник может быть нагрузка 100-20 кг-человек с ногами) и можно выпонить монолитным с применением армирующих жестких элементов, можно и СМ-11.
И в тоже время необходимо обеспечить герметичность по шву (пароизоляция). Все это можно сделать пеной монтажной.
В вашем случае нужно нанести тонкие полоски пены и прижать подоконник распорками. Толщина слоя пены может-быть 3-5мм, этого достаточно для фиксации.
В принципе пойдет и так, батарея у вас мощная приклеить на силикон например

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Закрутите снизу в подоконник несколько саморезов по дереву с резьбой покрупнее (например, 6х40), чтобы торчали снизу на 3-4см и садите подоконник на цементный раствор (клей или что там у Вас).
Саморезы забетонируются и не дадут подоконнику оторваться кверху, а раствор будет нести нагрузку вниз, в отличие от пены он не сжимается и со временем не отвалится.

Нашёл рекомендаци по монтажу одного из производителей подоконников:
Эх! Раньше бы попалось на глаза, сделал бы как рекомендуют. Может идущим за мной пригодится.

тут про пластины говориться, а также нужен профиль особый . а где эти пластины крепления подоконника купить в москве??

Регистрация: 30.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 282

А какие различия существуют в установке подоконников из пластика и искуственного камня, мрамора, гранита?

Как ставить подоконник если стены заделаны гипсокартоном со всех сторон. Строители оставили только паз для подоконника в пластиковом окне. Внешние откосы из гипсокартона я снял, там был утеплитель, типа isover незакрепленный, а под ним снова гипсокартон с дырками через которые строители заливали монтажную пену.
Видимо гипосакартона у строителей было завались, а с кирпичом напряг
Основание шириной 25 см, залито чем-то вроде пенобетона поверх каркаса для гипсокартона, поверхность неровная, перепады около 1 см. Когда пальцем нажимаешь, ощущается как продавливается и трескается эта пена.
Думаю под ним кирпич на глубине не более 5 см, но не проверял. До нижнего края паза около 3 см, думаю заделать основание раствором и на тонкий слой клея посадить подоконник заведя его в паз.
Какие рекомендации будут?
Снимать пену?
Какой раствор использовать (ЦПС, для стяжки, ротбанд)? Или вместо раствора брус вставить?
Какой клей?
Подрезать гипсокартон для заведения подоконника в откосы?
Может еще какие варианты установки посоветуете?

Регистрация: 26.04.2009 Магнитогорск Сообщений: 5

Всем здравствуйте! Облазил все, но так и не понял как же все таки закрепить в моей ситиации:
Пускать деревянный брусок вдоль?
Чем крепить уголки на подоконнике(пластик)?
Может кто поможет конкретным решением аналогичной ситуации, всем откликнувшимся - респект!
фотки прилагаю.

kasim написал :
как же все таки закрепить в моей ситиации:

Не сказали главного:

  • размер подоконника
  • материалл подоконника

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9874

2kasim
Что-то мне подсказывает, что вам подоконник и не нужен вовсе - как обязательный конструктивный элемент.
Забейте на него.
Что там за профиль с пазом в 2-х см от рамы? Сделайте фотку так, чтобы окно вошло полностю.

2Грэй Это раздвижная конструкция, показана одна створка, по соседнему пазу можно покатить ещё створку.

Добрый вечер всем! Мы применяли вот такую систему

2almeca А какую роль играет брусок между уголками, не понял.