Регистрация: 11.01.2006 Екатеринбург Сообщений: 283
#846485

Давно уже возникла идея (потом благополучно забылась, но теперь вновь навязалась) сделать такой пол на лагах...

Имеется основание в виде неровных плит перекрытия, перепады до 4 см, в целях экономии планируется пол на лагах (это 4-5 тысяч рублей лаги + осп 18мм, против около 10 за стяжку, без учёта предварительного выравнивания и звукоизоляции), при этом хотелось бы добиться минимального шума при устройстве и эксплуатации такого пола, при минимальном его подъёме.

Идея в следующем:

[*]Выставляем маяки, выравниваем маяки (просто шурупы. можно использовать штукатурные маяки, профиль, что-нибудь ещё похожее подручное, такого типа маяки располагать перпендикулярно будущим лагам, что бы можно было по ним водить правило).
[*]Очень густую смесь (чтобы не растекалась) закидываем полосами по местам расположения будущих лаг, соответствующей ширины.
[*]Выравнимаем, затираем по маякам полученную полосу, обеспечиваем ширину ровной поверхности немного больше, чем ширина лаг.
[*]Даём схватиться и высохнуть.
[*]Имеем ровные полосы поперёк помещения, на которых можно разместить лаги обеспечив прилегание всей поверхности (тем самым более соответствуя снипу ), а не как на подпорках.
[*]На полосы ложим виброизолирующую прокладку (что-то типа sylomer), сверху лаги. Лаги не закрепляем! чтобы не создавать акустические мостики.
[*]Чтобы обезопасить себя от смещения лаг, можно сделать дополнительные распорки между лагами, используя их же обрезки.
[*]Между лагами кладём маты типа акустик баттс.
[*]На лаги слой пергамина или чего-нибудь подобного, сверху пришурупливаем осп к лагам.

В общем, спать хочется очень, написал сумбурно, но вроде понятно.
Имеем отвязанный от перекрытия пол (от стен также отвязываем, оставляем зазор, можно вдоль стен заранее уложить демпфирующую ленту, как при устройстве плавающих стяжек).

Зачем весь сыр-бор?
Pro:
Имеем экономию по ССС, смеси нужно всего на несколько полос.
Не мучаем соседей бурением и забивкой анкеров в пол для притягивания лаг.
Получаем плавающий пол, с негуляющими лагами (основание ровное, лежат всей поверхностью без зазоров, соответственно нет прогибов и т.п.), без акустических мостиков и не перегруженый весом стяжки (не забываем, на стяжку, если её не было, сейчас нужен проект).
Не ждём столько времени, как стяжку (полосы просохнут быстрее).

Contra:
Пока хз, какую смесь можно использовать и как она себя будет вести. Требуется очень густая смесь, чтобы не деформировалась и не растекалась самостоятельно. Либо метод ограничения её растекания (бортики затруднительно делать, так как основа неровная).
Достаточно прочными ли получатся полосы при толщине от 0 до 4см, не разрушатся ли.
Более трудоёмкий и длительный процесс, чем лаги на подпорках.

Что думаете? Насколько бредовая идея?

Перед засыпанием подумалось, а нафига тут вообще лаги?

nukemonk написал :
Что думаете? Насколько бредовая идея?

По-моему идея не бредовая и не новая.Например,полы деревянные в "хрущевках".Только для выравнивания-мусор и клинышки,а сверху доски.Мне кажется,если высота позволяет,можно так сделать.
Если неровности до 1,5 см, можно выравнивать плиточным клеем.Если больше-тем же клеем только за несколько раз.Он гарантированно прилипнет и прочность нормальная.

Реклама
Тёплые водяные полы

Только европейские материалы.
Подберём материалы и смонтируем систему - качественно и в срок.
+7(495)799-05-90 Подробнее

Регистрация: 11.01.2006 Екатеринбург Сообщений: 283

В общем-то, сам пирог не нов нисколько, и не претендует
А вот такого вида опоры под лаги мне ранее никогда не встречались. Строительный мусор и клинья - это, всё-таки, совсем другое. Как и подпорки из фанеры/двп/обрезков досок.

Но опыта с ССС не имею, по этому слабо представляю, чем такое можно организовать. А кроме клея, что ещё может подойти? Клей, по-моему, выйдет порядочно накладно в этом случае. Перепады, как уже говорил - до 4 см.

nukemonk написал :
А кроме клея, что ещё может подойти?

Такого типа маяки я делаю из готовой смеси,например,пескобетона.Правда потом по ним делается стяжка и трудно сказать как поведет он себя "в одиночестве".Можно для сцепки в пол саморезов навертеть или прикрутить к полу сетку.Для страховки потом притянуть в нескольких местах лаги насквозь к полу дюбель-гвоздями.Думаю,что это не очень повлияет на шумоизоляцию.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1091

по-моему супер идея
мне как раз престоит делать пол на лагах (дом 56года) высота пола позволяет такое замутить.
попробую

топикстартеру - мерареспект!

Регистрация: 11.01.2006 Екатеринбург Сообщений: 283

если будет опыт - хорошо, конечно
но всё-таки хочу предупредить:

  1. неизвестно, как себя поведут на прочность "маяки". вроде бы ничего сверхразрушительного к ним прилагаться не будет, но фиг знает. у них есть возможность растрескаться в стороны. всё зависит от смеси, в общем.
  2. если не крепить лаги, то они нужны хорошие, просушенные. иначе их может повести. вместе с тем, что на них лежит.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

а какой смысл вообще заморачиваться с маяками из бетона-клея?
м.б., проще всё это дело выровнять подкладывая в нужных местах (с шагом 40 см?) под лаги плашки с большой площадью опоры и присобачивая их основательно(эпоксидка?, дюбель-гвоздь) к основанию
тут достигаешь того же:

Имеем экономию по ССС, смеси нужно всего на несколько полос.
вообще не нужна

Не мучаем соседей бурением и забивкой анкеров в пол для притягивания лаг.
то же самое

Получаем плавающий пол, с негуляющими лагами (основание ровное, лежат всей поверхностью без зазоров, соответственно нет прогибов и т.п.), без акустических мостиков и не перегруженый весом стяжки (не забываем, на стяжку, если её не было, сейчас нужен проект).
то же самое
проект ненужен, т.к. тип пола (нагрузки) не меняется

Не ждём столько времени, как стяжку (полосы просохнут быстрее).
маленькаяженщина не родит быстрее крупной - вынь и положь те же 28 дней
при плашках время высыхания =0 или сутки для эпоксидки

я у скебя стяжку делал только дл ятого, чтобы отказаться от лаг как источника послед непритяностей

из минусов

  • нужно аккуратно подогнать по уровню плашки, но это легче, чем ровнять полосу маяка по уровню

nukemonk написал :
Более трудоёмкий и длительный процесс, чем лаги на подпорках.

Я такой способ хотел использовать наоборот, для упрощения-лаги на подпорках очень трудоёмко, мы в двоём, за 10-12 часовой рабочий день успевали тока 3 лаги ставить, т.е. около 4 часов на лагу.
Но не стал делать, т.к. 2/3 уже было сделано и не хотелось заморачиваться с неизвестным результатом, т.к.

nukemonk написал :
хз, какую смесь можно использовать и как она себя будет вести.