#71197

Скажите,ведь провод ПУНП выпускают несколько производителей.Какой из производителей наиболле надежный?Говорят,что берёш провод с сечением 2,5 квадрата,а жила на самом деле тоньше.чем должна быть.
Еще.
Если кто знает,маркировка провода по квадратам:-какой диаметр жилы в мм 0,75 квадрата;1,5 квадрата;2,5 квадрата.
Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2grin

А школьные знания слабо применить?

Если берешь ПУНП, то производитель по-фигу, ибо сам провод "третий сорт не брак".
Производитель по-вкусу.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

dmc прав . провод так себе, хорошо что медный
В стену советую ШВВП или ПВС на крайняк

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2егор

Гмм, так и тот и другой - это считай шнуры, предназначенные для присоедиенния мобильных устройств и для стационара не предназначены.
А судя по вопросу, человеку надобна стационарная проводка. Так что выбор NYM, ВВГ и тот же ПУНП, если чела этот провод так прикалывает...

что плохого в ПУНП? - действие по принципу: ну пацаны переплатили в три раза, а я что лох что ли?

Tony_K написал :
что плохого в ПУНП?

Это провод, а не кабель. Тем и плох...

ВТБ! написал :
Это провод, а не кабель. Тем и плох...

так зачем мне во внутреннюю проводку класть кабель который в разы дороже? к тому же ПВС и производные вообще не удобно крепить к розеткам

Tony_K

К проводу гофра нужна (или другая "защитная оболочка"), а кабель допускается просто заштукатурить.
И имелся ввиду не ПВС, а ВВГ или NYM.

на счет того, что имелось ввиду:

егор написал :
...или ПВС...

а на счет оболочки, то чтож, это положим, все дешевле будет чем кабель

только непонятно что может навредить собственной оболочке ПУНП?

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Добрый день, уважаемые.
А у нас такая вот ситуация: ПУНП и ВВГ от одного производителя - Кольчугинского завода - различаются раза в полтора, а кольчугинский ПУНП и ногинский ВВГ - в пределах одного рубля за метр (в сторону ВВГ). Вот и стоит выбор - взять дорогой ПУНП или дешёвый ВВГ.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

Возьми NYM. Разницу почуйствуешь, когда концы разделывать возьмешься...:-)

sergs написал :
дорогой ПУНП или дешёвый ВВГ

Я бы предпочёл дешёвый ВВГ - он на 660 вольт.
А дорогой ПУНП - на 250...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

Господа, чего-то вы опять не в ту степь - кабель, провод... Да не все ли равно что - читаем документацию на изделие, и применяем согласно ей.

ПВС не предназначен для стационара - значит о нем можно забыть.

2ВТБ!

Кабель - кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой.

Провод - кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле.

Найдите 10 отличий и объясните каким боком здесь некая дополнительная защитная оболочка для провода и отсутсвие оной для кабеля...

2Tony_K

По большому счету, для внутриквартирной проводки, нет ничего плохого в ПУНП. Просто сам этот провод достаточно низкого качества, как жил так и изоляции. Но он вполне пригоден и прослужит нормально.
Рекоммендуют ВВГ или NYM исключительно из-за того, что качество этих кабелей, а в особенности их изоляции, намного выше. Т.е. надежность системы так же повышается.
При условии, что в квартире проводка будет муроваться в стены, и доставать ее из стены для ремонта достаточно проблематично, получается, что чем качественней кабель, тем дешевле его долгосрочная эксплуатация.

Если же проводка делается перезатягиваемой, то можно вообще делать проводку проводом ПВ и иего аналогами.

2sergs

Разница в цене скорее всего обусловлена условиями закупки и местным маркетингом, а не истиным качеством кабеля.

DMC написал :
Найдите 10 отличий

Зачем 10, достаточно одного - названия разные.
А дальше 7.1.37.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ВТБ!

Не понял, а при чем здесь 7.1.37?

Разница между проводом и кабелем только в возможности применения в земле и под водой. В остальном они равнозначны, соответственно своему назначению.
Так что ваше дополнение про трубы или что-то еще - неверная и не полная информация, т.к. провода могут быть как одножильные без двойной оболочки(ПВ), так и многожильные в двойной изоляции(ПУНП), и условия их прокладки и применения существенно различаются.

2DMC
спасибо, хоть кто то внятно ответил...

а вообще, кроме разницы в рабочем напряжении 250 супротив 660, никаких "противопоказаний" в применении ПУНП не вижу, чем поможет изоляция когда провод замурован в стену, или же качество сплава, тоже не вижу, грызть и тягать в стене их никто не собирается, ну если только кариозные монстры не заведуться

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Tony_K

Не скажи...
К проводу применяется множество требования - равномерность сечения, изоляции, удельного сопротивления, етс...
В дешевом проводе, к коиму отностится ПУНП, эти требования могут быть нарушены, т.е. неравномерная протяжка жилы или неполное соответствие сопротивления провода на разных участках, так же очень часто втречается такой брак как неравномерно наложенная изоляция(в одних местах она в миллиметр и выше, а в других жила просвечивает). Чем выше "стоИт" провод и чем для более суровых условий эксплуатации он предназначен, тем ближе его конечные параметры к техническим условиям его производства, тем качественней используемые материалы, тем он надежней в эксплуатации.

Ты посмотри на рынке на срезы ВВГ и ПУНП, одного сечения - ты практически не найдешь внешних отличий - однако ПУНП при 600В практически гарантировнано пробъет. Это означает, что материал изоляции у него хуже. Если же возьмешь бухты и их распотрашиш по длине, то увидишь и неравномерность толщины изоляции, если распотрашишь жилы, то смогешь наблюдать неоднородность проволоки....
Ну и т.д....

Вобщем разница есть и если есть возможность, то лучше юзать более качественный провод и не думать о том, что ты переплачиваешь за воздух. Это не тот случай.

DMC написал :
однако ПУНП при 600В практически

а я и не собираюсь на них 600 вольт подавать

в общем понятно, что одно дучше, другое хуже и чем, просто я уже для света в комнате протянул ПУНП и перетягивать как то совсем не хочеться...

В нашей фирме давно отбили охоту применять ПУНП дядьки-пожарные. Они утвеждают, что ПУНП не имеет пож.сертификата. И применять его можно только для временных проводок на время строительства. Хотите проверять на собственном опыте? Для себя-то можно и постараться.

Люди - есть прекрасный ресурс www.ruscable.ru - там можно найти почти все про провода и кабели...

Качество изоляции кабеля (толщина, материал) выше. Значит его можно использовать более нагруженно. ПУНП не стоит греть: равномерности в изоляции нет. Так что при равных условиях кабель можно взять меньшего сечения (в пределах разумного ). И тут уже вопрос цены сходит на нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2samorez

Гмм, это как же я возьму ВВГ или NYM меньше чем 1.5 квадрата на линию в 16А ?

ruslena написал :
Они утвеждают, что ПУНП не имеет пож.сертификата

хм, утверждать то утверждают, и возможно они правы, только вот почему они не утверждают что у других эти сертификаты есть? уж очень с трудом вериться что они у них действительно есть.

у 12 коровьих туш тоже был сертификат, однако сибирская язва...

в общем сертификат тоже не показатель, опять же пример, у меня ПУНП двух видов 2х и 3х жильные, так вот 2х жилка ничем не хуже не ПУНП, а вот 2х действительно неахти

Кстати, а как проверяется качество изоляции проводов?
Неужели погружением в воду под напряжением на полдня?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26880

samorez написал :
ПУНП не стоит греть: равномерности в изоляции нет.

ИМХО вообще любой кабель греть не стоит, лучше заложить сечение больше, чтоб голова не болела.

ВТБ! написал :
Неужели погружением в воду под напряжением на полдня?

не только, надо еще и воду параллельно кипятить )) ведь говорят что еще:

Serg написал :
ПУНП не стоит греть: равномерности в изоляции нет.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Добрый день, уважаемые!
Считаю, что данная тема наконец начала развиваться в верном направлении - речь зашла о сечении проводников. Ведь само собой разумеется, что помня о запасе по напряжению (660В), нельзя забывать и о запасе по току. Полагаю, 4 кв.мм на освещение и 6 кв.мм на силовую сеть. Это минимум.
Спасибо.
P.S.

sergs написал :
Добрый день, уважаемые!
Считаю, что данная тема наконец начала развиваться в верном направлении - речь зашла о сечении проводников. Ведь само собой разумеется, что помня о запасе по напряжению (660В), нельзя забывать и о запасе по току. Полагаю, 4 кв.мм на освещение и 6 кв.мм на силовую сеть. Это минимум.
Спасибо.
P.S.

в таком случае на стиралку минимум 10

sergs написал :
4 кв.мм на освещение и 6 кв.мм на силовую сеть. Это минимум.

До первого апреля ещё далеко...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2sergs
А на квартирный ввод не менее ВВГ 5х32.
А джипы 4х4 - это для лохов, крутые перцы по Москве должны ездить минимум на 8х12.
ЗЫ: Без обид, да?