#862407

Споры по поводу плоскопружинных зажимов (на форуме их ещё называют пнп) ведутся постоянно. Упоминание в какой-либо теме этой технологии часто вызывает очередную волну споров.
Предлагаю: все споры по поводу плоскопружинных зажимов вести в этой теме, и не разносить это по другим темам. Если в какой-либо теме кто-то интересуется мнением по поводу плоскопружинных зажимов - по одному комментарию с человека, и ссылка на эту тему.
Споры предлагаю вести "от души" Восхвалять и поливать грязью - и клеммы и собеседников... вобщем также как это делается в других спорных вопросах
Для тех, кто не знает что такое плоскопружинные зажимы ВАГО и.т.п, или знает, хочет поспорить, но не знает с чего начать - предлагаю ознакомиться с аналогичными темами:
Зажимы WAGO
Можно ли в РФ использовать пружинные сжимы?
про испытания клеммников Ваго и не Ваго
Про испытания клеммников Ваго и не Ваго - 2

Smily, вы поднимаете наиболее "болючий" вопрос, особенно для одного нашего общего "друга". Чувствую, тема будет бессмертна благодаря ему А если честно, то я ни сторонник, ни противник Ваго, посему возражать и поддерживать не имею возможности.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Могу применить такие зажимы на сетях в которых заранее не придусмотренно больших нагрузок.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

В прошлом месяце я демонтировал три зажима ваго 773-304 (с пастой), которые были временно (ещё в 2003 году) установлены без распаячной коробки в душевой дачного дома на линии, выполненной кабелями ВВГ 3х2.5 под защитой 16А автомата, питающей 2кВт водонагреватель, 2 кВт теплоэлектровентилятор и 0.8 кВт насос.
То есть эти клемммы отлично отработали почти 5 лет в тяжелейших условиях: при пиковых токах порядка 20А и ежедневных очень резких перепадах Т и влажности.

Моя первая реакция на ВАГО - была отрицательная. По принципу "Паровоз - дьявольская повозка"
Щас применяю на свет, на ответвление РЕ и в щитах шины Н и РЕ тоже плоскопружинные. Розетки АВВ, Юнг, и многие новые серии (из гламурных) - тоже плоскопружинные. Выключатели - почти все плоскопружинные... Вот я и думаю, может не выпендриваться и ставить в коробках тоже плоскопружинные сжимы? Ведь РЕ полюбому на пружинном сжиме на шине.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Smily написал :
Плоскопружинные зажимы (ВАГО и.т.п). Преимущества и недостатки.

Smily написал :
предлагаю ознакомиться с аналогичными темами:

-"Преимущества и недостатки. ", но тем с недостатками что-то не дали- я "помогу":

"...В результате ночью в одной из коробок ВАГО не выдержали тока, коробка и изоляция провода расплавились, вся раславленная масса с оголенными проводами упала на досчатый пол, в результате чего пол загорелся, после чего только и выбило автомат.
Возгорание удалось потушить ( сжалился таки Господь накануне Пасхи)"

http://www.mastercity.ru/vforum/arch...p/t-53049.html

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Сижу в здании, полностью разведенном на Ваго.... Читаю....

На этом сайте уже обсуждался этот вопрос. Пройдите по этой ссылке и узнаете о WAGO гораздо более, чем знали до сих пор.http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24464&highlight=WAGO

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Valeryko написал :

  • Еще "последняя часть темы ветки":

"... ставим 773-е. Уже собираемся уезжать, но что-то меня останавливает и я прошу хозяйку навтыкать побольше приборов. Включаются плитка, обогреватель, чайник. Суммарный ток около 30А. Стоим, трепемся на пороге. Минут 5 прошло. И вдруг чую носом запах паленой пластмассы. Открываю коробку -Вага течет.

WAGO не использую, эксперимент проводил доказать несостоятельность "пнп"... Доказать не вышло...
Здесь ничего не доказывающие для Valeryko фото...
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=298337&postcount=149
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=298342&postcount=150
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=298343&postcount=151
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=299128&postcount=164

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Alex___dr написал :
WAGO не использую, эксперимент проводил доказать несостоятельность "пнп"... Доказать не вышло...

???
-Я даю ссылки и цитаты на "эксперименты в реальных условиях"

  • "Испытания" дилетантами "паркетных внедорожников" "на паркете"- т.е. не в "обстановке, приближенной к боевой", да еще без независимой экспертизы - доверия не вызывают, а если ДО "испытаний" были заявления о том, что им "все и так известно"- вдвойне...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Valeryko написал :
-Я даю ссылки и цитаты на "эксперименты в реальных условиях"

Valeryko написал :

  • "Испытания" дилетантами "паркетных внедорожников" "на паркете"- т.е. не в "обстановке, приближенной к боевой", да еще без независимой экспертизы - доверия не вызывают, а если ДО "испытаний" были заявления о том, что им "все и так известно"- вдвойне...

На дату посмотрите... 27-12-2006, Это было ещё до того как на форуме объявился г-н (Регистрация: 06-07-2007) Valeryko...

А в этой теме, что молчите? http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=62711
Или боитесь по ушам получить ? От суровых Сибирских мужиков?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Alex___dr написал :
На дату посмотрите... 27-12-2006, Это было ещё до того как на форуме объявился г-н (Регистрация: 06-07-2007) Valeryko...

???

  • Вы всерьез считаете, что только с даты регистрации на одном из форумов
  • "и начинается настоящая жизнь"???

Alex___dr написал :
А в этой теме, что молчите?

???

  • "Мы люди бедные"- греть пол электричеством для нас непозволительная роскошь...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Вот он метод ведения спора г-на Valeryko...
Всё то, что подходит в качестве доказательной базы г-ну Valeryko, это

Valeryko написал :
-Я даю ссылки и цитаты на "эксперименты в реальных условиях"

Всё что противоречит его мнению - это

Valeryko написал :

  • "Испытания" дилетантами "паркетных внедорожников" "на паркете"- т.е. не в "обстановке, приближенной к боевой", да еще без независимой экспертизы - доверия не вызывают, а если ДО "испытаний" были заявления о том, что им "все и так известно"- вдвойне...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Valeryko написал :

  • "Мы люди бедные"- греть пол электричеством для нас непозволительная роскошь...

Нищета не помешала Вам потратить массу дорогого трафика на эти темы...
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=53145
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=62484&highlight=%CF%C2%D1

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Smily написал :
Споры по поводу плоскопружинных зажимов (на форуме их ещё называют пнп

поправка - называет один наш "общий друг"

Smily написал :
Споры предлагаю вести "от души" Восхвалять и поливать грязью - и клеммы и собеседников... вобщем также как это делается в других спорных вопросах

Вот не ожидал... поливание грязью стало нормой технической дискуссии ?

Smily написал :
Предлагаю: все споры по поводу плоскопружинных зажимов вести в этой теме, и не разносить это по другим темам. Если в какой-либо теме кто-то интересуется мнением по поводу плоскопружинных зажимов - по одному комментарию с человека, и ссылка на эту тему.

Зачем ? Была проведена масса подробных испытаний, рассмотрено большое кол-во технических и нормативных аспектов применения - ссылки выше уже привели.
А т.н. "спор" неизбежно приводит к бенефису нашего бессменного Коко, который бесконечное кол-во раз готов демонстрировать форумчанам свои таланты , как то:

  • повторение мантр и заклинаний
  • копипасты т.н. "квалифицированных специалистов"
  • леденящие душу непрекращающиеся "ужасы" у родственников, знакомых, сослуживцев , знакомых знакомых и т.д.
  • логические умозаключения на основе абстрактного созерцания
  • "трогательные" подробности из рабочих будней "родного завода"
  • поразительная "эрудиция" в вопросах "кто больше наворовал, украл, обманул"
  • ну про "детские шалости" вроде закидывания г...м оппонентов не будем
    А впрочем , хватит... Многогранность талантов Коко бесконечна, мы все уже это увидели и еще, наверно, много раз увидим !!!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Valeryko написал :
"...В результате ночью в одной из коробок ВАГО не выдержали тока, коробка и изоляция провода расплавились, вся раславленная масса с оголенными проводами упала на досчатый пол, в результате чего пол загорелся, после чего только и выбило автомат.
Возгорание удалось потушить ( сжалился таки Господь накануне Пасхи)"

http://www.mastercity.ru/vforum/arch...p/t-53049.html

Битая ссылка. Рабочая:http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-53049.html

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Kamikaze написал :
Битая ссылка.

  • спешка...соберем все в кучу

    предлагаю ознакомиться и с этими "аналогичными аналогичным" темами:

http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-53049.html
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002738.shtml
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51517
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=18428&page=2

2Smily Дело было в школе, в УПК, где нас учили на токарей, не помню точно, что мы сделали, но помню крик души мастера:"Нах@я, нах@я вы это сделали, это называется п@здец станку!!!" Вот и я вас спрашиваю, назачем вы эту тему создали? А то не знали чем дело кончится.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

iale написал :
Зачем ?

Викторыч написал :
назачем

Например, чтобы сливать сюда все г. и не захламлять другие темы. Помойка.

Kamikaze написал :
Например, чтобы сливать сюда все г. и не захламлять другие темы.

Нереально

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

А у меня всё руки чешутся в щитах попробовать дин-реечные клеммники Ваго.
Партнёры, собирающие нам щиты пока упорствуют, но при первом удобном случае обязательно навяжу свои пожелания. Вкупе с переходорм на ПВ-1 вместо ПВ-3, должно дешевле получаться, и не надо во время пусконаладки пртягивать клеммники.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

ASM написал :
А у меня всё руки чешутся в щитах попробовать дин-реечные клеммники Ваго.
Партнёры, собирающие нам щиты пока упорствуют, но при первом удобном случае обязательно навяжу свои пожелания. Вкупе с переходорм на ПВ-1 вместо ПВ-3, должно дешевле получаться, и не надо во время пусконаладки пртягивать клеммники.

  • Почему бы и нет- более того, бывают и не требующие зачистки изоляции - это еще быстрее будет монтировать...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33743

2Smily Интересно, а можно ли создав тему, закрывать в нее доступ для нежелательных элементов, по мнению автора темы? Это бы здорово избавляло интересные темы от нежелательного мусора, которым захламляется весь смысл создания темы ...

Г-н avmal. +10

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

iale написал :
Тема же сама по себе нужная, серьезная

Понимая это, можно попросить модератора выкинуть всё, не относящееся к теме, наезды личного характера, мнения , высосанные из пальца, рекламные обещания продавцов и производителей...
Но Автор темы высказался одозначно:

Smily написал :
Споры предлагаю вести "от души" Восхвалять и поливать грязью - и клеммы и собеседников... вобщем также как это делается в других спорных вопросах

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

sergey_sav написал :
рекламные обещания продавцов и производителей

Что-то, кроме sniffer - и не видать никого более

sergey_sav написал :
Но Автор темы высказался одозначно

Автор имхо погорячился с определениями узловых точек темы.

А кто Wago все-таки пользуется, просветите, можно ли в клемму для моножилы (773 серия, по-моему, серая с пастой внутри, куда алюминий вставлять можно) вставлять обжатую в наконечник многопроволочную медную жилу?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

coctic написал :
А кто Wago все-таки пользуется, просветите, можно ли в клемму для моножилы (773 серия, по-моему, серая с пастой внутри, куда алюминий вставлять можно) вставлять обжатую в наконечник многопроволочную медную жилу?

Официально на коробке с Вагами нарисована картинка, что так делать нельзя.
Неофициально - в моем испытании опрессованная окисленная многопроволочная жила в Ваго 222 показала значительно меньшее сопротивление, чем неопрессованная неокисленная (многопроволочная же).
Так что на мой взгляд - все же можно , только наконечник д.б. удлиненный, ок 15мм.

К тому же, наконечник облужен, что защитит медь от влияния пасты (при перегреве паста негативно влияет на медь - медь чернеет).

Kamikaze написал :
Так что на мой взгляд - все же можно

Но не нужно, если только после обжатия наконечник не остался идеально круглым и ровным.