Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41
#866940

Привет!

Загородный коттедж. Бумаги подписани, деньги заплачены. Выделили 10 кВт.

Стою перед выбором. Мне предложили принять 10 кВт трёхфазным вводом, либо однофазным. Что предпочесть?

Станки трёхфазные включать не планирую. Только бытовые приборы. Электричеством отапливаться не буду. Тёплые полы жидкостные, запитаны от газового котла.

Да, ещё такой момент. Электрик сказал, что если трёхфазный ввод, то поставит трёхфазный автомат на 16 А. Из школьного курса физики помню 16*220*3=10500 ВА. Из институтского курса помню, что ещё умножить на какой-то коэффициент надо, чтобы получить Вт из ВА. Но не помню его величину и меньше или больше единцы сей коэффициент.

Что скажете, при таких номиналах автоматов будет у меня оплаченных 10 кВт?

--
Спасибо,
Игорь.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Если нет трехфазных потребителей,берите лучше однофазный.

Не надо думать о равномерности загрузки фаз.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Если одной фазой забираю 10 кВт, то какой номинал автомата должен быть?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

IgorV написал :
Если одной фазой забираю 10 кВт, то какой номинал автомата должен быть?

50А.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

50 ампер. И счетчик на 50 ампер.

Но если пломбируемый, постарайтесь добавить одно значение.. Т.е. - 63 А.

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Ок.

Всем большое спасибо!

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Оживляю тему.
Председатель ТСЖ распорядился всем таким как я ставить автомат на 40А. Т.е. 10 кВт не выберу.
Мотивировка председателя: потребляете фактически больше, т.к. не учитывается реактивная мощность. Типа микроволновка, компьютеры и т.п.

Есть в этом правда?

IgorV написал :
Есть в этом правда?

С точностью до наоборот - фактическое потребление при этом будет меньше.
А реальная нагрузка на трансформатор обеспечивается именно ограничением по току.

Бумаги подписани, деньги заплачены.

Среди бумаг есть ТУ, проект, акт разграничения?
В них и указаны способ ограничения мощности и номинал входного автомата.

Председатель ТСЖ распорядился всем таким как я ставить автомат на 40А. Т.е. 10 кВт не выберу.
Мотивировка председателя: потребляете фактически больше, т.к. не учитывается реактивная мощность. Типа микроволновка, компьютеры и т.п.

Есть в этом правда?

Учитывая то что нагрузка не чисто активная а имеет реактивную составляющую то при том же токе автомата Вы сможете потребить меньше активной мощности а не больше

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Есть ТУ. Пол листа.(Также оплаченный). 10 кВт указано и 220 В и про одну-две, либо 3 фазы. В основном про тех.безопасность и про то, что без местного электрика ни-ни! и его телефон.

Ещё там про то, чтобы счетчик повесил, в моем случае, на столбе. Чтобы можно было считывать показания без меня.

Вобщем понятно. Теперь не отвертится.
Спасибо!

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Попробуйте тогда три фазы спросить, может, дадут С16 х 3. Моща-то больше, электроплиту поставите запросто

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Так и есть. Дают 3 фазы и по 16А на каждую. Так и сделаю.

IgorV написал :
Так и сделаю.

Трёхфазный счётчик, куча УЗО и автоматов, проблемы с балансировкой...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ВТБ! написал :
Трёхфазный счётчик, куча УЗО и автоматов, проблемы с балансировкой...

И полное отсутствие надежды на селективность при КЗ, а скорее всего и при перегорании лампочки...

IgorV написал :
Так и есть. Дают 3 фазы и по 16А на каждую. Так и сделаю.

Неверное решение. Лучше 1 фаза. Даже 40А. С 40А автомата можно сколь угодно долго снимать 45А. А минут 20 можно и все 60А.

трёхфазная разводка будет стоить дороже, а выбрать мощность при ограничении по
току и в самом деле сложно. Стоит поставить на одну фазу 2 обогревателя по 2.5 кВт
и автомат вырубается. Но брать 40 А вместо 50 А тоже обидно,
зависит от произведённой оплаты...

IgorV написал :
принять 10 кВт трёхфазным вводом, либо однофазным

У нас вообще тариф за кВт*ч при трехфазном подключении выше, чем при однофазном...

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Так, понял. Бодаюсь с электриком....

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

При мощности до 10 Квт однофазное подключение выгоднее.

Потому,что,если нет мощных потребителей (электропечи),равномерно распределить нагрузку сложно.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Но при трёхфазном вводе дадут больше киловатт! Это как 250 г сыра одним куском, или три кусочка по 100 грамм... Какие будут потребители? Электроплита, наверняка, котёл электрический, проточник на резерв?

IgorV написал :
Так, понял. Бодаюсь с электриком....

Не надо бодаться! Надо договариваться!
Замените автомат рубильником DIN реечного образца (по виду не отличиш, только по маркировке), все равно у Вас в щитке автоматы будут установены.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Это у Вас так просто на Незалежной. А у нас уже автоматы перед установкой поверяют в энергоснабжающей организации, т.к. умельцев умеющих поставить в корпус от С16 нутро от С32 более чем достаточно. Естественно, что потом вводной автомат пломбируется наравне со счетчиком. Лишние киловатты - основная личная кормушка наших Энергосбытов, т.к. в Ленобласти лишний киловатт стоит под 30 тыс. руб. Естественно, что платишь не официально за увеличение мощности, а хер знает за какие услуги вполне конкретным ООО начальников. В результате выполнения многочисленных бумажных работ получаешь новые ТУ и договор.

dmvt1 написал :
лишний киловатт стоит под 30 тыс. руб

У нас такое отменили. Вот уже как 2 месяца. А до этого было от 180 до 400 $ за киловатт мощности.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

2IgorV
Пиши председателю письменное требование поставить автомат на ток не менее 50А. Ты заплатил за выдленую мощностьь 10 кВт. Автомат на 40А не позволит потреблять тебе 10 кВт. Необходимо как минимум 50А. Если председатель будет выеб*** то информируй о намерении обратиться в суд со взыскание всех издержек. Можно попытаться попытаться представить происходящее как попытку вымогательства, если будут писутствовать объективные признаки этого. тогда можно подключить прокуратуру...

Если в техусловиях не указано четко о выделени 1 или 3 фаз, то выбирай 1 фазу. Во-первых счетчик, УЗО и автоматы дешевле, во вторых при трехфазной схеме ты не сможешь потреблять с любой из фаз более 16А, а это очень мало. Трехфазный автомат рубит все фазы при перегрузке любой одной... А заменить его на 3 однофазных тебе вряд ли разрешат, это нестандартное решение.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

WerWolF написал :
У нас вообще тариф за кВт*ч при трехфазном подключении выше, чем при однофазном...

А прокуратура в курсе?

Ух, ты как у вас все просто. У нас ТУ ничего не дает, надо делать проект под ТУ и потом на основе решения по проекту все подключается...а там и косинус и селективность и расчет по падению напряжении идет .
Но если дают 16А при трехфазном, то нежелательно... бери однофазный, но 50А (при 40А больше 8,5 кВт не возьмешь) и еще вопрос упущенный - падение напряжения... ведь тускло светящие лампочки при включении электрочайника как то не по приколу

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 41

Поставил автомат на 40А, но из отечественных, грубый. Срабатывает при токе большем, чем 40А. Сам электрик и предложил.

Всем спасибо!