#72104

Есть два автомата 15 A на одной фазе. Хочу повесить большую нагрузку. По некоторым причинам менять автоматы не хочу.
Есть ли какие-нибудь потенциальные проблемы, если я объединю фазу после этих двух автоматов?

sevo

Проблема первая - это запрещено.
Проблема вторая - это не зря запрещено.

Хочу повесить большую нагрузку.

Какую?

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Бессмыслица.

to ВТБ!

ну ампер 25. что есть 25 амперные автоматы я знаю))

То что это запрещено , я подозреваю.
Но какое этому запрету может быть разумное объяснение?

ПУЭ это как БИБЛИЯ, можешь верить или нет, а ритуал выполнять обязан.
Уважаемый SEVO, если это временно, то объедините. Если постоянно, лучше заменить автомат.

Spec написал :
если это временно, то объедините

Балансировка за счёт нагрева и пригорания контактов?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2sevo
Самое главное, что обьединение не решит вашу проблему, а только принесет новые....

ВТБ! написал :
Балансировка за счёт нагрева и пригорания контактов?

Компенсируется различной длиной проводников после пригорающих контактов

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2sevo

sevo написал :
Но какое этому запрету может быть разумное объяснение?

Токи разделятся не поровну - через один из запараллеленных автоматов ток будет больше, чем через другой, сначала сработает он, сразу же второй.

запугали))
спасибо.

Регистрация: 28.08.2014 Воронеж Сообщений: 1

ВТБ! написал :
sevo

Проблема первая - это запрещено.
Проблема вторая - это не зря запрещено.

Какую?

Если не трудно, укажите каким пунктом запрещено. Спасибо.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9594

VAC написал :
укажите каким пунктом запрещено

Здравым смыслом.
Укажите, где запрещается вставлять столовую вилку в розетку.

Регистрация: 20.11.2007 Белореченск Сообщений: 418

А ведь и правда. Что криминального? Каждый кусок провода защищен своим (надеюсь правильно выбраным по номиналу АВ). И при превышении его выбъет АВ (только не надо про характеристики, теплушку и тд, ща не об этом). То, что следом выбъет второй - факт, но опасного ж ничего в этом нет. ТС не предлогал же закручивать оба провода в одну клемму? Нет. Так в чём проблема? Может это не корректно, но вполне имет право на жизнь.

Dim_CA написал :
Так в чём проблема?

Проблема в нулевом проводе.

пуэ запрещает объединение нулей разных групп. Номер прямо сейчас не подскажу

"7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
..."

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9594

Фазы также нельзя объединять в целях безопасности, т.к. для отключения линии необходимо будет отключать оба автомата. При отключении только одного, фаза также останется на обоих его клеммах, что очень неправильно...

ksiman написал :
Фазы также нельзя объединять

Это настолько очевидно, что написать явный запрет даже не подумали.

Кстати, всё вышесказанное не означает, что в быту никогда нельзя расщеплять проводники внутри одной линии.
Это может иметь смысл на линиях большой длины.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ksiman написал :
Фазы также нельзя объединять в целях безопасности, т.к. для отключения линии необходимо будет отключать оба автомата. При отключении только одного, фаза также останется на обоих его клеммах, что очень неправильно...

не только в целях безопасности.
Необходимо понимать, что разделение фазного проводника на N раздельных изолированных друг от друга не повышает номинальный ток в N раз, ибо ток даже по одинаковым проводникам будет распределяться не поровну - будет влиять сопротивление соединений и, в результате, ток по параллельным проводникам запросто может отличаться в 1,5-2 раза. В итоге, сработает сначала самый загруженный автомат, а затем и второй автомат (через который после отключения первого потечёт полный ток линии). В результате, с удвоением сечения и количества защитных аппаратов получаем выигрыш всего несколько десятков процентов (причём, сложно предсказуемый).
Из-за неэффективности и ненадёжности данного способа он и не применяется.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ВТБ! написал :
Это может иметь смысл на линиях большой длины.

обычно несколько параллельных проводников прокладывают при слишком высоких токах (от 500 А и более), где одиночный проводник даже медный и даже сечением свыше 150 мм2 не эффективен вследствие скин-эффекта.
На линиях большой длины обычно применяют другие способы снижения потерь - напряжение более высокого класса и смещение источника (КТП) ближе к центру нагрузок, замена переключателей на магнитные пускатели, замена однофазной линии на 3-фазную, разбиение электропотребителей на отдельные независимые группы и т.п.

Alexiy

Да я не о "взрослой" энергетике, а о бытовом применении.
Сам, к примеру, закопал 70 метров АВБШв 4*6 и подключил жилы попарно.
Под защитой В20 без разницы, а в деревне каждая пара вольт на счету.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Без АВ на каждом проводе, если он не держит общий ток - опасно - одну перебьют - вторая может загореться при КЗ.

BV

20А для шестёрки алюминия - запас огромный.