#875661

Здравствуйте! Решил я приобрести шуруповёрт для работ у себя на даче. До этого использовал дрель (зелёный Бош 650 ватт). Вот и прошу вашего совета. Расчитываю на сумму 3500-5000 р. Шуруповёртом собираюсь заворачивать обычные(чёрные) саморезы 5Х130 в сосну без предварительного засверливания.А также более мелкий крепёж и засверливание отверстий. Склоняюсь к шуруповёрту Makita 6281DWPE. У него и вес и размеры как раз то, что нужно. Да и отзывы о его предшественнике 6270 тут на форуме вроде положительные.
Тут недавно заходил на рынок пощупать так сказать претендентов. Метабо импульс 12в - не понравился , слишком большой и тяжёлый. Бош 12в, последней модификации - тоже.Сделан, хоть и качественно, но тяжёлый и кнопки скоростей и реверса очень тугие. Понравился Бош старой модификации 12 в, но там момент ниже и 2-х муфтовый патрон.На этом фоне Макита, при её моменте и размерах выглядела предпочтительнее, хоть и внешний вид и литьё корпуса у неё похуже, чем у Боша.
Подскажите, у кого есть такой шурик или просто те, кто знает: хватит ли мне крутящего момента для саморезов такого размера? Так чтобы шуруповёрт заворачивал такие саморезы не на пределе своих возможностей (момент у этой Макиты 36н.м) .Или нужно что-то по мощнее? Просто не хотелось бы покупать более тяжёлый и дорогой агрегат.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Медвежонок написал :
Понравился Бош старой модификации 12 в, но там момент ниже и 2-х муфтовый патрон.

Где Вы нашли с 2-хмуфтовым патроном? GSR12-2 что ли?
А GSR 12V для такой работы:

Медвежонок написал :
саморезы 5Х130 в сосну без предварительного засверливания.

даже «мягко говоря» чрезмерен. Он на 2-й(!) скорости таким саморезам легко головы отрывает.
Так что хватит. Даже на 2-й скорости хватит!

n-p-n написал :
даже «мягко говоря» чрезмерен. Он на 2-й(!) скорости таким саморезам легко головы отрывает.
Так что хватит. Даже на 2-й скорости хватит!

Это вы про Бош говорите? А Макита 6281 как себя поведёт? Я это к тому, что тут кто-то говорил, что моменты замеряются не у всех одинаково. И то, что 35нм Боша может быть больше/меньше чем у Макиты, хотя паспортные хар-ки у всех одинаковые. Я в этом мало что понимаю, так что поправьте ,если что...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Медвежонок написал :
35нм Боша может быть больше/меньше чем у Макиты, хотя паспортные хар-ки у всех одинаковые

Бош 12V на базе мотора Джонсон 785, который крупнее и наверняка помощнее, чем мотор Макиты 6281/6270.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Медвежонок судя по всему, для закручивания таких саморезов достаточно 10 Н*м.
Макита так же тяговита, как и Бош. Думаю, их параметры можно сопоставлять. У Деволта немного другие данные.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Kvost написал :
крупнее и наверняка помощнее

Да? Ну, вообще-то, похоже. Габариты (и вес) Макиты не случайно поменьше.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Макита так же тяговита, как и Бош.

Я бы не сказал.

n-p-n написал :
У Деволта немного другие данные.

Смотря на базе какого движка.

in my humble opinion

Я тут полгода назад с работы привёз на выходные к себе на дачу Макиту 6260 (с моментом 19н.м.) Вставлял рамы. Ну и конечно же первым делом решил узнать возможности этого шурика. Вообщем на пределе-еле-еле, но завернул где-то 5Х150(может чуть меньше) в мокрый брус . А обратно уже не смог. Аккумулятор был полностью заряженный.Пришлось доставать свой зелёный 650 вт Бош.
Что касается размера движка... Это тоже не так всё однозначно, как мне кажется. .Ребят, да это вообще извечный спор - Бош или Макита.Тут даже конкретные темы были по этому. Просто к Маките склоняюсь чуть больше из-за компактности и чуть меньшему весу.Да и биения патрона вроде нет (как тут говорят), как у Боша. А Бош приятнее в руки брать - пластик качественней, да и солидее Бош как то.. А то что 12в -ый Бош будет чуть мощнее Макиты...Мне не столь принципиально.Ли ж бы вышеобозначенные саморезы заворачивал в лёгкую.
Мне бы просто как то соотнести этот пресловутый и всеми обсуждаемый момент и заворачивание саморезов конкретных размеров.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Kvost написал :
базе какого движка

я имел в виду, что DeWalt указывает несколько не тот размер. Не «жёсткий/мягкий» моменты, а какие-то «продолжительный/максимальный» моменты?

Медвежонок написал :
Да и биения патрона вроде нет (как тут говорят), как у Боша

Медвежонок написал :
как то соотнести этот пресловутый и всеми обсуждаемый момент и заворачивание саморезов конкретных размеров

Медвежонок написал :
А обратно уже не смог. Аккумулятор был полностью заряженный.
...
Что касается размера движка... Это тоже не так всё однозначно, как мне кажется.
...
Да и биения патрона вроде нет (как тут говорят), как у Боша.
...
Ли ж бы вышеобозначенные саморезы заворачивал в лёгкую.
Мне бы просто как то соотнести этот пресловутый и всеми обсуждаемый момент и заворачивание саморезов конкретных размеров.

Тюу-у... слабовата, оказывается 6260. Вычёркиваю!

Размер имеет значение. Природу не обмануть.

Нет у Боша никаких биений. Это фигура речи. Может, кому-то и попадался в руки брак, но в основном, речь шла не о биении (когда включаешь аппарат, а кончик сверла в патроне описывате круги-восьмёрки в воздухе), а о том, что сам редуктор подвешен на подушках. То есть, если нажать сверлом вверх-вниз, то оно в пределах пары миллиметров ходит (туго-эластично.)
Ни к каким дефектам при сверлении это не может привести.
Можно ведь и прецезионной дрелью сверлить криво, если постараться. А при нормальном сверлении отверстия у Боша получаются совершенными.

Такие саморезы (5х80) я крутил на даче Бошем GSR12V. Когда в толстой доске (50-ка) попадался или сучок или «густое место», голова у самореза отрывалась. А Вы говорите: сможет/не сможет закрутить. Порвёт, как грелку!
Повторяю: на 2-й скорости. На которой момент определённо втрое меньше того, что на первой.

P.S. Гляньте тему.
Иллюстративна.
Навскидку: 6х60 это примерно 5х100.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Медвежонок написал :
Вообщем на пределе-еле-еле, но завернул где-то 5Х150(может чуть меньше) в мокрый брус .

Наверно аккумулятор "того". Я такие заворачивал с помощью Бош 10,8. Нормально.

Медвежонок написал :
Это тоже не так всё однозначно, как мне кажется.

Крупнее мотор - мощнее шурик.

n-p-n написал :
я имел в виду, что DeWalt указывает несколько не тот размер. Не «жёсткий/мягкий» моменты, а какие-то «продолжительный/максимальный» моменты?

Там еще какие-то "мистические" ватты на выходе... Самый слабенький DW907 аж 190Вт "выдает", хотя моторчик у него Ватт 120 (замечу, потребляемая), не больше.

in my humble opinion

[QUOTE=Kvost]Я такие заворачивал с помощью Бош 10,8. Нормально[/
Странно... Хотя эта Макита тоже нормально заворачивала, но уже в самом конце ей было тяжело. А выворачивать стал - так этот шурик даже на один оборот саморез не провернул.
А ещё один вопросик , немного не в тему правда. Тут я смотрю и макиты и боши в некоторых комплектациях поставляются с фонарями. У Макиты даже можно голову фонаря вращать(вроде по фотка, у боша - нельзя). Как они вообще? Ну, там яркость например.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Медвежонок написал :
Как они вообще? Ну, там яркость например.

сразу оговорюсь: у меня нет таких фонарей.
Но исходя из того, что они построены на галогеновых лампах, мощность, кажется, 20 Вт. Можно предположить...
Автомобиль у всех под рукой? Подсветка заднего номера - 10 Вт, лампа в фаре заднего хода - 20. Напряжение даже тоже! 12 В

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Медвежонок написал :
Странно... Хотя эта Макита тоже нормально заворачивала, но уже в самом конце ей было тяжело.

Я пользовался 12 вольтовым 6270 - такие саморезы для него семечки.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

n-p-n написал :
Подсветка заднего номера - 10 Вт, лампа в фаре заднего хода - 20.

А в фаре дальнего света 100Вт, и опять напруга 12В.
Но только не ставят такие лампы в фонари, обычно там Ватт 10.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Kvost написал :
Бош 12V на базе мотора Джонсон 785, который крупнее и наверняка помощнее, чем мотор Макиты 6281/6270.

Надписей про Джонсон на движке GSR 12V замечено не было. Здесь вроде приходили к мнению, что двигатели у Боша свои, нет?

ps: известное фото ув.Еврея

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Serg написал :
не ставят такие лампы в фонари

Да, ну значит 10.
Про 100 никто и не думал! У меня и в авто ближний/дальний штатно - 55/60.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

iGor_78 написал :
Надписей про Джонсон на движке GSR 12V замечено не было. Здесь вроде приходили к мнению, что двигатели у Боша свои, нет?

Мотор в 12V перемаркирован. JE - Johnson Electric, 785 - серия (довольно мощный мотор). Сверху артикул заказа запчасти.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

А вот и наш . Он еще и на 18В оказываеццо Т.о. Бош может теоретически и на этом "варить", продавая один и тот-же мотор, но на якобы разный вольтаж по разной цене.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

n-p-n написал :
я имел в виду, что DeWalt указывает несколько не тот размер. Не «жёсткий/мягкий» моменты, а какие-то «продолжительный/максимальный» моменты?

Kvost написал :
Там еще какие-то "мистические" ватты на выходе... Самый слабенький DW907 аж 190Вт "выдает", хотя моторчик у него Ватт 120 (замечу, потребляемая), не больше.

2 Kvost DeWALT жёстче.
Нет?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

2n-p-n

Поглядел в DW фонаре - лампочка 12В 0.7А и по виду она автомобильная.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

krivoru4ka написал :
DeWALT жёстче.
Нет?

C какой стати? В легких девайсах, типа 907, стоят такие же Джонсоны и Мабучи как у всех.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Serg ну логично. Зачем в эру автоэлектрики изобретать велосипед?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

n-p-n написал :
Зачем в эру автоэлектрики изобретать велосипед?

Согласен.

n-p-n написал :
о исходя из того, что они построены на галогеновых лампах, мощность, кажется, 20 Вт. Можно предположить...
Автомобиль у всех под рукой? Подсветка заднего номера - 10 Вт, лампа в фаре заднего хода - 20. Напряжение даже тоже! 12 В

И что? Разве подсветка заднего номера яркая? (как и лампы заднего хода).Если так же светят комлектуемые фонари этих шуруповёртов, то это плохо...

Kvost написал :
Я пользовался 12 вольтовым 6270 - такие саморезы для него семечки.

Ну так всё правильно! У 6260 - 19 н.м. , а у 6270 - 30 н.м. Разница значительная как никак. Значит я смело могу покупать 6281! Это хорошо.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

Медвежонок написал :
Разве подсветка заднего номера яркая? (как и лампы заднего хода).

Достаточно яркая для своих целей.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Медвежонок написал :
Разве подсветка заднего номера яркая? (как и лампы заднего хода).Если так же светят комлектуемые фонари этих шуруповёртов, то это плохо...

Во-первых, я сориентировал. Возможно, у кого-то штатно (или нет - сам поставил) в подсветке стоит 5 Вт. У моего Опеля - 10.
А фара заднего хода - это фара. Точнее 2. И при движении задним ходом в полной темноте они освещают своими 40-ка ваттами сектор 180 градусов и радиусом в 10 метров достаточно хорошо, чтобы уверенно ориентироваться по зеркалам.
Читать газету при свете фары заднего хода можно в 3-х метрах от фары. Этого разве мало?
Во-вторых... если автофара светит слабо её нужно просто... протереть

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

n-p-n написал :
протереть

Главное спиртом не протирать.
С нови светит просто изумительно.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

мужики, выы о чем? о фонариках, которые в комплекте с шуром идут? ИМХО, куда проще (нежели оценивать яркость подстветки номера ) и информативнее сказать так - фонарь Хитачевского младшенького (ДВФ3) совершенно спокойно позволяет с балкона 5-го этажа освещать весь двор. Нормальные там фонари

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

Eddy21 написал :
Нормальные там фонари

Ну да, о чем и разговор.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Kvost написал :
Там еще какие-то "мистические" ватты на выходе... Самый слабенький DW907 аж 190Вт "выдает", хотя моторчик у него Ватт 120 (замечу, потребляемая), не больше.

Про двигатель, поделитесь источником.