#877588

Первый раз столкнулся, объясните пожалуйста. У меня ввод в здание алюминий 4х70. Такие жилы ни в автоматы, ни в щетчик не лезут. Я подумал что можно перекинуть на медь в 50 квадратов, но такая медь тоже не лезет. Выяснил что минимально подходит медь 35 квадратов, что уже никак не соответствует 70 квадратам входного алюминия. В паспорте же счетчика (какая-то энергомера) вобще написано что жилы до 16 квадратов. Собственно в растерянности. Что делать. Подскажите пожалуйста.

И сразу подскажите если можно, мне надо этот вводной кабель соединить с таким же. Чем и как это делается? Я знаю что муфтой,но они очень разные. К тому же нагрузка не очень большая (небольшое офисное здание). И требуется ли что-то специальное сделать в свете того, что это соединение будет находится на открытом воздухе?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Adel написал :
У меня ввод в здание алюминий 4х70

В паспорте же счетчика (какая-то энергомера) вобще написано что жилы до 16 квадратов.

Какая разрешённая мощность указана в ТУ?
Какой номинал автомата предписан?

Какая вводная мощность по ТУ?

Работа идет шабашная. поэтому никаких официальных ТУ нет. Кабель уже был проложен к которому цепляться надо. У меня по нагрузке около 150 точек (свет розетки) на 2 этажа небольшого здания. Входной трехфазный автомат на 80А.

А у счетчика написано до 110А если память не изменяет

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Сжимом-орехом У-859 (ввод 50-70 кв.мм, отвод 16-35 кв.мм), перейти на гибкий медный кабель.

Adel написал :
Входной трехфазный автомат на 80А

Автомат уже приобретён? Модель?

С автомата 16кв.мм меди на счётчик.

мне надо этот вводной кабель соединить с таким же

Нарастить ввод? Если длина маленькая, то можно перейти на медь 50.
Во вводном устройстве? Поставить там защиту и сразу снизить сечение кабеля.

А я тогда понять не могу, в чем фишка уменьшать сечение кабеля? Т.е. весь смысл 70 квадратов алюминия сразу теряется если на 16 мм2 перейти. Я конечно понимаю, что 70 квадратов по моей нагрузке это много и мощность на которую он расчитан у меня потребляться не будет. Но а вдруг они потом еще чего-нибудь в систему добавят, а у меня ввод по сути 16мм2. Я думал как-то можно соединять не теряя сечения.
А автомат обычный ИЭКовский на 80 А. А на что это влияет?
А гильзами лужеными можно соединить? Они просто места меньше занимают чем орехи, а в щиток небольшой, место важно. А потом термоусадочной трубкой?

evgenygrig написал :
Сжимом-орехом У-859

На улице?

Adel написал :
Работа идет шабашная. поэтому никаких официальных ТУ нет.

При отсутствии проекта лучше "дуть на воду" и не снижать сечение кабеля до защиты.

Нет нет. У меня есть проложеный уже кабель 70 кв. На улице он в одном месте обрывается и надо его соеденить с таким же. А внутри уже этот кабель надо как-то в щиток ввести. Так что тут по сути два вопроса. Как соединить 2 одинковых алюминия. И как ввести этот алюминий в щиток.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

А вы что, кабель 4х70 завели прямо в "небольшой щиток"?
Вы уж определитесь:

  • или вам надо снять 80 А, для чего любым способом перейти на гибкую медь 16-25 кв.мм (а для гильз есть клещи?)
  • или надо строить полноразмерный щит под кабель 4х70 с вводным автоматом типа ВА 57Ф35 или тот же ИЭК ВА 88-32 номиналом 125 Ампер. На концы жил кабеля напрессовывать наконечники под болт.

Adel написал :
весь смысл 70 квадратов алюминия сразу теряется если на 16 мм2 перейти

Это внутрищитовой монтаж от автомата до счётчика.
Докупят мощности - заменят и автомат, и счётчик, и эти перемычки.

автомат обычный ИЭКовский на 80 А

Ну, да, шабашка.
Расчётный ТКЗ известен?
Номинал защиты на КТП?

щиток небольшой, место важно

О каком щитке речь?
Щит учёта в помещении?
Или ВУ на открытом воздухе?

Вы бы схемку какую нарисовали, чтобы не гадать...

Adel написал :
Как соединить 2 одинковых алюминия.

Кабельной муфтой, вероятно.
Кабель в земле, в канализации, на тросе?
Марка кабеля?

Ну, да, шабашка.
Расчётный ТКЗ известен?
Номинал защиты на КТП?

Нет естественно никаких данных.

Щит обычный 21 номер если не ошибаюсь, тот что под динрейки на 30см и глубиной сам 17,5 см. Да, признаюсь, просто завели туда алюминий 4х70.
Правильно ли я понимаю, что начиная с определенной нагрузки автоматы и счетчики уже идут другие, такие что расчитаны на ввод кабелей большого сечения? И что в обычные щиты они уже не ставятся и под них строится "полноразмерный щит"?

Кабельной муфтой, вероятно.
Кабель в земле, в канализации, на тросе?
Марка кабеля?

На стене здания, открыто. АВВГ 4х70. А тот к которому подсоединяться на вид такой же. Я собственно понимаю что муфтой, просто учитывая маленьку нагрузку какой и учитывая открытое расположение как гидроизолировать. Бокс может какой? Или одной муфты достаточно?

Adel написал :
никаких данных

Тогда тем более "дуть на воду", чтобы потом не оказаться крайним ни по закону, ни "по понятиям".

Тогда тем более "дуть на воду", чтобы потом не оказаться крайним ни по закону, ни "по понятиям".

О! И я так же подумал. Поэтому не захотел уменьшаться сечение кабеля. В общем в итоге получается что уже внутри стандартного бокса уменьшаю через гильзы сечения кабеля до 35мм2 (этот кабель уже реально ввести в щетчик). Конечно это не 50мм2 но все таки и не 16

Adel написал :
одной муфты достаточно?

Да.

Бокс может какой?

А в бокс рубильник с плавкими вставками.

Проект будут делать задним числом?
Не лучше сразу привлечь проектанта и сделать хотя бы эскизный проект?
Чтобы потом не было больно и обидно...

Adel написал :
уже внутри стандартного бокса уменьшаю через гильзы сечения кабеля до 35мм2

Нет. Вводной кабель заводится в коммутирующее устройство - рубильник или автомат.
Счётчик после него, перемычки от рубильника/автомата к счётчику тем сечением, которое разрешено для счётчика.

Когда понадобится увеличить мощность, счётчик и перемычки всё равно менять.

Adel написал :
Работа идет шабашная

Как обстоят дела с повторным заземлением и СУП?

Нет. Вводной кабель заводится в коммутирующее устройство - рубильник или автомат.
Счётчик после него, перемычки от рубильника/автомата к счётчику тем сечением, которое разрешено для счётчика.

Когда понадобится увеличить мощность, счётчик и перемычки всё равно менять.

Я понимаю что по идее все правильно вы говорите. Но в таком варианте у меня входной автомат 80А никак не подходит, потому что в него алюминий не влезет. Поэтому и переход на медь, которая уже в автомат войдет. А после автомата, это согласен.

Как обстоят дела с повторным заземлением и СУП?

конечно же оно/она будут

Adel написал :
входной автомат 80А никак не подходит

Поставьте рубильник на 250А.
А автомат уже после счётчика, к примеру.

а трафсформаторы тока нельзя поставить? и с них вести учет

Будораж

На 80А? Сбыт не согласится, наверное...

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

Отчего же Если мощность по договору больше 31 кВа - трансформаторы тока встанут легко по документам При меньшей мощности - только прямоток
Главное, вводной щит установить достаточного размера, чтобы потом не впихивать невпихуемое

Gleden написал :
Главное, вводной щит установить достаточного размера, чтобы потом не впихивать невпихуемое

Папрашу не выражаться
Проще всего установить вводной рубильник, от него уже стандартные провода на счетчик, далее на автоматы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

ВТБ! написал :
На 80А? Сбыт не согласится, наверное...

Как всегда прав - до 100А включительно только прямого включения требуют. Приходилось моножилу 25 квадратов в счетчик запихивать - опрессованная многопроволочная уже не входила.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

avmal написал :
до 100А включительно только прямого включения требуют

ИМХО это просто вы сами ленитесь тыкать этих горе-энергетиков носом в справочники и требовать от них ТУ с правильными параметрами трансформаторов тока

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Arr написал :
это просто вы сами ленитесь тыкать этих горе-энергетиков носом в справочники и требовать от них ТУ с правильными параметрами трансформаторов тока

Ну, тыкать носом сбыт - себе дороже. Просто-напросто не примут установку. А потом, у них имеется, как они уверяют, внутренние распоряжения, дополнения, разъяснения и т.д., которые нам, простым смертным, знать не положено ...