#878146

Покрывал лаком деревянные подоконники на даче. Подоконники из досок (половая доска), простояли 20 лет. Доски снял, отшлифовал, покрыл одним слоем Pinotex Interior, чтобы не сильно отличались от цвета стен. Сушил 16 часов. Затем лак Celco Aqua (из OBI, прибалтика), глянцевый, в 3 слоя (предполагается часто мыть). Каждый следующий слой наносил, согласно инструкции, с интервалом 2 часа (реально 3).
Прошло уже полгода, лак окончательного так и не высох, предметы липнут, хотя сколько-нибудь заметных следов на лаке не остается.
Что не так? Надо было сушить каждый слой дольше? "Неправильный" лак? Повышенная влажность в доме (а если так, лак вообще никогда не высохнет, что-ли)?

Если через полгода все еще липнет, то точно уже не высохет, разве только пыль прилипнет и перестанет клеится. Видимо, процесс полимеризации остановился.
Однажды я развел лак отечественным уайт-спиритом, а не финским, как обычно, и лак перестал высыхать. Через неделю я понял, что ждать бессмысленно и покрыл сверху нитролаком. Это плохой вариант, так как покрытие на истирание стало слабым.

Я его ничем не разводил, кстати, им же покрыл детский стульчик, одним слоем. Тоже липнет, но в меньшей степени. Бракованный лак?

Конечно. Нормальный лак сохнет за пару часов.

Конечно. Нормальный лак сохнет за пару часов.

Т.е. высокая влажность в доме не могла привести к такой ситуации?
Тогда посоветуйте, пожалуйста, каким лучше переделать, чтобы уже с гарантией? Нужно толстое, стойкое покрытие, в т.ч. водостойкое. Естественно, лак на водной основе, без запаха.

Тогда лучше возьмите яхтенный. Он и водостойкий, и более устойчив к нагрузкам, так как чаще всего усилен полиуретаном. Выпускает его много производителей, есть шведы, немцы и т.д.

Яхтенные лаки не акриловые, а алкидные, полиуретановые, но запах у них несильный, и быстро выветривается, так как сохнет такой лак моментально. Так что здоровью вреда не нанесет.

Яхтенные лаки не акриловые, а алкидные, полиуретановые, но запах у них несильный, и быстро выветривается, так как сохнет такой лак моментально. Так что здоровью вреда не нанесет.

Спасибо, подумаю. Просто, у меня ребенок маленький, а следующей весной будет уже 2... Не хотелось с химией связываться.
А что скажете о FEIDAL Acryl-Parket Moebellack ?

Да ничего страшного - просто не нужно, чтобы малыш находился помещении в тот момент, пока вы красите. А сохнет он моментально. Мы на даче все этим яхтенным лаком покрасили, даже старую мебель, он немного "желтит", как все алкиды - и получается такой сочный цвет даже у потускневших поверхностей.
А по поводу FEIDAL Acryl-Parket Moebellack - это наша новинка, наша гордость, но все-таки он не рекомендуется к применению там, где вода может долго стоять, он больше заточен именно под паркет, так как упор в нем идет именно на высокую износоустойчивость. Для внешних работ он тоже может применяться, но не для горизонтальных поверхностей. А на ваших подоконниках будет стоять вода. Так что смело красьте яхтенным. Тут в параллельном топике кто-то хвалил Маршалл, шведские лаки тоже очень достойные, наш немецкий файдалевский тоже.

А на ваших подоконниках будет стоять вода

Нет, все-таки вода стоять не будет. Просто один их них требуется часто мыть, т.к. он иногда служит продолжением обеденного стола. Часто - это примерно 2-3 раза в неделю, или реже. Также возможен контакт с продуктами. Поэтому, пока все же склоняюсь к Acryl-Parket Moebellack. Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание при покупке, чтобы не ошибиться снова (дата изготовления и т.д.)?

Самое главное сейчас - счистить старый лак, как следует подготовив поверхность. После этого покрывайте выбранным вами акриловым лаком. Лучше конечно брать импортный (как я уже писала - шведский, английский, немецкий). Если хотите наш файдалевский - у нас есть фирменный магазин, где мы в розницу продаем продукцию нашего завода, посмотрите на нашем сайте.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

vladmed написал :
Прошло уже полгода, лак окончательного так и не высох, предметы липнут, хотя сколько-нибудь заметных следов на лаке не остается.
Что не так? Надо было сушить каждый слой дольше? "Неправильный" лак? Повышенная влажность в доме (а если так, лак вообще никогда не высохнет, что-ли)?

Возможно, у вас сочетание ряда факторов -

  • Celco Aqua - вообще-то интерьерный лак, стены там, потолки, т.е поверхности БЕЗ нагрузки
  • может и лак бракованный, подморожен был, например
  • наносили толстыми слоями
  • дерево смолистое

так какими бы слоями он не наносил, нормальный водный лак уже по любому бы высох.
И доски 20 -летней давности. Разве через 20 лет может еще выделяться смола?
Тем не менее пусть товарищ vladmed действительно оценит, какие у него были подоконники - смолистые или нет.

iale написал :

  • Celco Aqua - вообще-то интерьерный лак, стены там, потолки, т.е поверхности БЕЗ нагрузки

Тем вроде и мебель была указана, а у мебели бывают горизонтальные поверхности, на которые полагается что-то класть.

iale написал :
наносили толстыми слоями

Слои не слишком тонкие были, но и не слишком толстые. Может быть 3-й слой был лишним?

july-m написал :
Тем не менее пусть товарищ vladmed действительно оценит, какие у него были подоконники - смолистые или нет.

Нет, конечно не смолистые, абсолютно сухая доска. Кроме того, детский стульчик из IKEA тоже не был смолистым, а лак липнет...

По-прежнему не ясно, могла ли высокая влажность в доме вызвать такой эффект?

Весной буду пробовать паркетный лак, уж он то обязан затвердеть... Яхтенный все же не хочется...

Не нравится сочетание:
Pinotex Interior-Затем лак Celco Aqua.
Лучше было морилку подобрать или после пинотекса не лачить (потому что после него не лачат чем попало).
Яхтовый лак отбросьте, атмосферонестоек абсолютно, у меня с рам на лоджии слупился через сезон, уточнял от спецов - сказали им надо каждый год красить.
Попробуйте любым паркетным.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

july-m написал :
так какими бы слоями он не наносил, нормальный водный лак уже по любому бы высох.

Дело-то не в том как высох, а как полимер сшился после испарения воды.

vladmed написал :
По-прежнему не ясно, могла ли высокая влажность в доме вызвать такой эффект?

Наверно да, может и сочетание высокой влажности с отн. низкой температурой при нанесении.

Samar написал :
Не нравится сочетание:
Pinotex Interior-Затем лак Celco Aqua.

Из описания Pinotex Interior с офсайта (
Поверхности, требующие износостойкости и подвергающиеся опасности загрязнения, рекомендуется покрыть дополнительно 1-2 слоями лака (напр., Celco Aqua, Celco Terra).
Вроде не чем попало лачил...

Ну влажность-то нормальному лаку вряд ли помеха. И низкая температура - он же не зимой красил. Я вот свою беседку на даче вообще под дождем проливным докрашивала акриловой эмалью, и то все отлично высохло.
Яхтенный лак на улице - да, нестойкий, бывает жалуются покупатели. Но у vladmed подоконники-то внутри.
Одним словом - надо все это хорошо счистить и заново все сделать, а уж брать яхтенный лак или паркетный - дело вкуса.

july-m написал :
Яхтенные лаки не акриловые, а алкидные, полиуретановые, но запах у них несильный, и быстро выветривается, так как сохнет такой лак моментально. Так что здоровью вреда не нанесет.

july-m написал :
Да ничего страшного - просто не нужно, чтобы малыш находился помещении в тот момент, пока вы красите.

Ну как же такое можно советовать? Я уже не говорю о полном отсутствии компетенции по данному вопросу, но хотя бы совесть надо иметь! Советовать яхтенный лак внутри помещения.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

_Андрей_ написал :
Советовать яхтенный лак внутри помещения

А в чем проблема ?

_Андрей_ написал :
Ну как же такое можно советовать? Я уже не говорю о полном отсутствии компетенции по данному вопросу, но хотя бы совесть надо иметь! Советовать яхтенный лак внутри помещения.

iale написал :
А в чем проблема ?

и мне тоже поясните в чем все таки проблема
потому как надо будет лачить стенку шкафа, а лак я купил маршалловский яхтный полуматовый
может другой надо, протсо в том месте где стоит шкаф иногда вода капает с потолка

2hitman_II
Некоторые так называемые "яхтовые" лаки не предназначены для внутренних работ. Просто смотрите этикетку, и если внутри можно, то красьте.
А вообще это определение "яхтовый, корабельный" брендовое. Просто лак которым можно работать на улице. Никакие морские суда им не обрабатывают. Слезет.

Что касается происхождения слова "яхтенный", то это неточность перевода с иностранного языка, которая видимо, в силу романтических ассоциаций с яхтами, так и укрепились в народном сознании. Именно поэтому теперь его все так и называют. В буквальном переводе с немецкого это звучит как "лодочный лак", который является водостойким и им действительно можно красить лодки (не корабли, конечно). Лодочные (они же яхтенные) лаки нормальных производителей можно использовать внутри помещений, они имеют слабый запах, быстро сохнут и никакого вреда здоровью не нанесут.

Регистрация: 29.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Скорее всего не может заполимеризоваться. Я как-то так попал, правда с нитролаком, купил его, оказалось на год просрочен, никак не застывал, пока не снял его механически и не нанес другой.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

trew121 написал :
Никакие морские суда им не обрабатывают. Слезет


В нормальной реакции полимеризации важны все перечисленные факторы - и молекулярная структура вещества, которая может измениться и от времени и от условий хранения, и среда, в которой реакция проходит, и ещё многое, многое другое.
Дело, скорее всего, именно в данном, отдельно взятом лаке(конкретной партии).
Если ув. химики не помогут, то остаётся только зачищать и пробовать заново...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

trew121 написал :
А вообще это определение "яхтовый, корабельный" брендовое. Просто лак которым можно работать на улице. Никакие морские суда им не обрабатывают. Слезет.

2iale
Что конкретное?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

trew121 написал :
Что конкретное?

"Яхтный" уника-супер - пропитка днища лодки.

Несколько раз приобретал масляную краску тип МА, отечественных производителей. И каждый раз краска сохла много дольше обещанных 24 часов. Такое ощущение что она слега так и не высыхала до конца, хотя со временем перестала быть липкой. А вот с отечественной олифой ситуация еще печальнее. Брал неоднократно в разных местах, и результат всегда плохой. Если пропитывать свежешлифованное дерево, то поверхность становиться сухой, но если намазать ей чтото не пористое, например старую окрашенную поверхность или стекло, то она никогда не высыхает и на нее налипает пыль.

iale написал :
"Яхтный" уника-супер - пропитка днища лодки.

На Унике еще много чего написано, даже полы. Из опыта работы в рознице скажу, что материал более чем посредственный.