#879311

Подскажите пожалуйста, может я не в тот раздел пишу, меня интересуют нормы установки сплинкеров системы пожаротушения монтируемых в подвесной потолок.
заранее спасибо за понимание.

2madghost
При высоте потолков 3 метра - растояние между ними не более 4 метра и не более 2 метра до стены.
Труба только стальная.

Реклама
Низкая цена! Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Пъ написал :
Труба только стальная.

Уже и на сильфоны ставят.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

нам разводку по помещениям МП разрешили пожарники делать -магистраль сталь

Байпасс написал :
нам разводку по помещениям МП разрешили пожарники делать

Пожарную разводку? При пожаре МП расплавится, чем тогда пожар тушить будете?

ty-lev написал :
чем тогда пожар тушить будете?

по-пионерски

ty-lev написал :
При пожаре МП расплавится, чем тогда пожар тушить будете?

Как чем? из него ж хлестать начнёт...И сплинкер не нужен. Патентуем?

NNN В старые-добрые времена даже резьбовые соединения были запрещены - только сварка. Единственная резьба - сам сплинкер. Сейчас наверное даже садовыми шлангами можно разводить.
Если труба разрушится - не будет такого разпыления воды, там тарелка на распылителе определенной формы и конфузор над ней. Из расплавленной мп трубы вода просто вытечет и нифига не погасит.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

зря все так развеселились
п.4.27* НПБ 88-2001* "В водозаполненных спринклерных установках допускается применение пластиковых труб, прошедших соответствующие испытания. При этом проектирование таких установок должно осуществляться по техническим условиям, разрабатываемым для каждого конкретного объекта."

Пъ написал :
Из расплавленной мп трубы вода просто вытечет и нифига не погасит.

Ну, значить, не патентуем.

Пъ написал :
Из расплавленной мп трубы вода просто вытечет и нифига не погасит.

NNN Жалко, сорвался патент.

ty-lev написал :
При пожаре МП расплавится

Тут дело не в этом. Пожаротушение выполняется такими технологиями, как несущие конструкции здания, навека. Поскольку разбор воды через пожарку прямо скажем запрещен - стоять она может сотни лет.

Байпасс Да это продались пожарные капиталюгам и империалистам. 2001 год, еще долго держались.

Пъ написал :
стоять она может сотни лет.

Если пожара не будет.

ty-lev
Если начнется пожар - он будет немедленно потушен, даже краска на трубах не обгорит.

Большие расстояния, множество поворотов, вот прослабла резьба, появилась капель. Понятно дело, систему слили(!), давления нету, пока ждут сантехника. В это время начинается пожар.
Я думаю правильно всё было раньше. Только сталь и только сварка.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

у пожарников свои физические законы. до котррреволюции (лет 15 назад) в Ленинграде было пара пожаров на кровле зданий 137 серии (безобразники шашлыки месили) . Оказалось, что расправленный горящий битум потек через воронки в пластиковые водоотводные трубы, которые проходят в шкафах ЛК вместе с п/пожарным водопроводом. тамже стоят ПК, рукава, стволы. шкафы загорелись, отсекая от выхода жителей сразу 4 квартир из 5 на площадке. Ни один ни ушел. Начались разборки, но тихо замялись. Водостоки продолжают делать пластиковыми.

Пъ написал :
Если начнется пожар - он будет немедленно потушен, даже краска на трубах не обгорит.

Сильно сомневаюсь. Если бы всё было так, как Вы описали, пожарники остались бы без работы.

В здании, где работаю, есть строительная фирмочка. Начали интересоваться пожарники. Сильно. Поставили извещатели и прочее. Всех заставили купить огнетушители. Хозяина здания обязали переделать пожарный водопровод. Переделывала эта строительная фирмочка. Сделали все трубой ПП. Как-то подколол главу фирмочки, мол, не сплавится все это при пожаре. Сказал, что по СНИПу теперь пожарный водопровод можно делать из пластика. Вот и думаю, прав ли он, или просто они со сталью не работают.

ty-lev написал :
Сильно сомневаюсь. Если бы всё было так, как Вы описали, пожарники остались бы без работы.

Во-первых, пожарные, а не пожарники. Элементарная безграмотность в данном вопросе выдает Вас с головой, так что природа сомнений - просто отсутствие знаний.
По существу - в случае терракта например - автоматические системы пожаротушения малоэффективны, 11-9 яркий тому пример, но бытовое возгорание спринклерные системы подавляют элементарно, это даже не вопрос.
Главное - основной задачей пожарных (инспекторов) является не тушение пожаров, а их предупреждение и проведение мероприятий, уменьшающих ущерб и исключающих возможные жертвы пожара. То есть пожарные не останутся без работы никогда, даже если пожаров вовсе не будет, потому что отсутсвие пожаров и есть результат работы пожарных.
Разработка и проектирование систем пожаротушения, инспектирование объектов, проведение инструктажа персонала, работа с ответсвенными за противопожарное состояние помещений - вот главный вектор использования потенциала пожарных подразделений, а вовсе не собирание взяток и мародерство на пепелище, как думают некоторые.
Основы пожарного дела должен знать каждый строитель, проектировщик и эксплуатационщик.

BoaSoft написал :
Сказал, что по СНИПу теперь пожарный водопровод можно делать из пластика.

Почему бы и нет?
Слабым местом являются соединения, а не массив трубы. Пластик (например полипропилен) соединенный сваркой вполне может выполнять функцию пожарного трубопровода, температуры никакой, циркуляции нема, давление разумное, впринципе никаких противопоказаний для его использования нет. Колбы спринклера разрушаются при (допустим) 60 градусах (на самом деле есть разные, и низкотемпературные - для помещений, и высокотемпературные - например для чердаков, там предел срабатывания около 100С), но в любом случае до размягчения и разрушения пластика температурный запас о-го-го.
Последствия аварийных ситуаций (протечки) пожарных вообщем-то не должны волновать, это по ведомству СЭС, так что впринципе можно.
Но вопрос в следующем - стоимость устройства пожарки примерно одинакова (на круг) что из стали, что из пластика. То есть любой вменяемый владелец отдаст предпочтение сваренной стали. Поэтому и технологии подразумевают стальной трубопровод, а если какой дурак захочет себе делать из пластика или из меди - это его личное половое горе, нехай лепит.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Пластиковые трубы для пожаротушения Aquatherm Firestop. В основу пластиковых труб Firestop легла многослойная пластиковая труба Faser, армированная стекловолокном.Проведена сертификация пластиковых труб и фасонных изделий (фитингов) Aquatherm Firestop на прочность и пожаростойкость. Испытания проводились специалистами ФГУ ВНИИПО МЧС .Сертификат пожарной безопасности

Проектирование и монтаж осуществляеться в соответствии с требованиями НПБ 88-2001* "Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования"
Сделал здесь

Пъ написал :
Слабым местом являются соединения, а не массив трубы.

К тому же, нагреть трубу из пластика, заполненную водой, до расплавления затруднительно.

в запотолочном пространстве нужно устанавливать сплинкеры?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Вопрос

madghost написал :
в запотолочном пространстве нужно устанавливать сплинкеры?

Ответ

Tehnik-san написал :
Проектирование и монтаж осуществляеться в соответствии с требованиями НПБ 88-2001* "Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования"

Пъ написал :
Колбы спринклера разрушаются при (допустим) 60 градусах

70ти

но дело не в этом , пожар может начаться в точке где на трубе нет спринклера и вообще за плавить пластиковую трубу что в свою очередь приведёт к не поступлению воды в те спринклера которые обслуживают ту територию где в последствие он (пожар) может распространится

по этому пластик на пожарке это от лукавого

Tehnik-san
Судя по тому как выполнена электрика - пластиковые трубы пожарки на таком объекте самое оно.
И отопление и водоснабжение металлопластиком там еще протянуть для завершения картины.

сансэй написал :
по этому пластик на пожарке это от лукавого

От лукавого - но не поэтому.
Стоимость пластиковой трубы (не забывать про толщину стенки!) сравнима со стоимостью стальной трубы, то есть непонятен смысл замены, при том что на пластик сегодня дали сертификат, завтра отзовут (и правильно сделают) - а сталь она и в Африке сталь.
О стекловолокне - что происходит с мешками (сахар, строительный мусор и тп) армированными стекловолокном - надеюсь все знают. Одного сезона на открытом воздухе они не переживают (конечно, в помещении процесс старения несколько замедлен, но насколько - можно понять только имперически, т.е. необязательно правильно).

Пъ написал :
но не поэтому

а почему?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

сансэй написал :
а почему?

...думаю потому ,что для автора неприязненного отношения к сертифицированным и в Германии ПП труб для пожаротушения, до сих пор актуально выражение "Что немцу хорошо-то русскому не в кайф !"

Tehnik-san написал :
Германии

в израйле тоже кстати пластик на п.т.