#879823

Необходимо уменьшить мощность нагревателя, вернее сделать два режима работы 100% и не 100%. Диммер ставить не хочу. Думаю подключить последовательно мощный диод. Нагреватель ~1кВт., диод поставить ~10А. Будет такая схема надежно работать.

Спасибо

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

  • Будет, если этот нагреватель без электроники и выключатель/переключатель тоже на соответствующий ток будет
  • делал такие "регулировки" и более мощные на работе (на вентиле на 200 Ампер, например)

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Диод без радиатора быстро выйдет из строя.

Извиняюсь. Ввел в заблуждение. Сейчас разобрался с тех. заданием. Проблем вот в чем. строители при установке обрезали теплый пол - места им не хватало, стяжку залили, плитку положили. Я сейчас проверил - кабель работает. Но теперь его удельная мощность 300вт/кв.м против 150 паспортных. вот и надо снизить его мощность. Особенно серьезную схему ставить - нет места. а на диод, пусть даже мощный, хватит. Радиатор поставить можно - но вся эта конструкция должна быть спрятанна в стене.

PS я конечно понимаю, что резать теплый пол аморально. Но надо спасать положение

Спасибо

Булат

Диод на один период первичной цепи ставить нельзя потому что на нулевом проводе возникнет ток по значению больше, чем в какой нибудь из трех фаз с наибольшим токовым значением.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

leonard написал :
на нулевом проводе возникнет ток по значению больше, чем в какой нибудь из трех фаз с наибольшим токовым значением.

Появляется постоянная составляющая тока в фазе, где диод, то есть имеет место подмагничивание сердечника питающего тр-а. Запрещено.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

leonard написал :
Диод на один период первичной цепи ставить нельзя потому что...

Обана! Однополупериодные выпрямители запрещены?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Обана! Однополупериодные выпрямители запрещены?!

В первичной цепи, уЖос!
Ребята если все начнут грузить диодами один бедный полупериод одной фазы, будет кирдык основному нулю.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

2 leonard Не путайте теплое с мягким: вся сеть 0,4кВ по определению вторичная.. К тому же 150 Вт для ТП - уровень потерь.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

leonard написал :
В первичной цепи, уЖос!

Может я чего пропустил... но вроде речь шла об уменьшении мощности тёплого пола?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Глупость . нельзя ставить диод на индуктивную нагрузку (электродвигатели и трансформаторы)
На активную-пожалуйста и сколько угодно.

Автору же-совет. Съездите на митинский радиорынок ,там можно найти диоды на 100 ампер (для электровозов) -чем они хороши, что корпус снабжен радиатором.

Gleden написал :
2 leonard Не путайте теплое с мягким: вся сеть 0,4кВ по определению вторичная.. К тому же 150 Вт для ТП - уровень потерь.

В нашем случае это первичная сеть, иначе начнем говорить о третичных и четверичных

azus6 написал :
Глупость . нельзя ставить диод на индуктивную нагрузку (электродвигатели и трансформаторы)
На активную-пожалуйста и сколько угодно.

Автору же-совет. Съездите на митинский радиорынок ,там можно найти диоды на 100 ампер (для электровозов) -чем они хороши, что корпус снабжен радиатором.

Активной нагрузке ничего не грозит, для трехфазной сети плохо.

Регистрация: 26.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Кто боится кирдыка "нулю" поставьте второй диод на "0".

Если диод (даже с радиатором) замуровать в стену, то.. жарко им там будет.
Подумайте, может помощнее диод(ы) купить. Сейчас какие угодно можно (например в Чип и Дип-е) найти.

sergey_sav написал :
Может я чего пропустил... но вроде речь шла об уменьшении мощности тёплого пола?...

По этому поводу напрашивается вопрос, почему автор не желает ставить димер, а диод с удовольствием??

KirSp написал :
Кто боится кирдыка "нулю" поставьте второй диод на "0".

Регистрация: 26.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Видимо диммеры нужной ему можности шибко дорого.

KirSp написал :
Видимо диммеры нужной ему можности шибко дорого

Дык пишет 1 кВт, вроде диод дороже

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Диммер тоже перегрева боиться (регулирующий элемент-симмистор) или тринистор с диодным мостом (на нем тоже рассеивается значительная мощность_

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

leonard написал :
...это первичная сеть, иначе...

Это активная нагрузка.. Индуктивностью теплого пола можно пренебречь.

leonard написал :
Активной нагрузке ничего не грозит, для трехфазной сети плохо

Кто ж спорит. Но нагреватель - по определению двухполюсник.
И где Вы видели симметричную нагрузку в многоквартирном жилом доме?

А если терморегулятор симисторный, то и городить ничего не надо. Симистор по сути два тиристора, включеных встречно - параллельно, и управляется момент открытия. В любом случае, идеальную синусоиду на нагрузке уже не получим..

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Gleden написал :
В любом случае, идеальную синусоиду на нагрузке уже не получим..

А активной нагрузке это ... монописуально... сорри

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Кстати, a_lka, подумайте может сможете самостоятельно сделать регулятор напряжения на тиристоре? Это будет надёжнее и эффективнее (можно бОльшей дельтой U рулить), чем диод.

Спросите простейшую схему нарисовать (5-6 деталек включая переменный резистор) в соотв. разделе или на спец. форумах электронщиков. Ну это конечно, если паяльник в руках держать умеете и трудно готовый диммер купить.

Gleden написал :
И где Вы видели симметричную нагрузку в многоквартирном жилом доме?

Ситуация с одним диодом намного опасней чем простая ассиметрия по фазам. Это ассиметрия по полупериодам, берем в пример ситуацию когда на двух(а то и на трех) разных фазах диоды одного направления с нагрузкой на нулевой проводник, в результате получается сумма всех токов от фаз равна току в нулевом проводнике, а этого в трехфазной сети быть недолжно.
Правильная ситуация когда ток в нуле не превышает наибольший ток одной из фаз.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

2 leonard Да откуда три фазы- то взялись? Рассматриваем однофазную нагрузку.. Или Вы предлагаете у соседей тоже диоды поставить, (на электроплиты, к примеру).
Вспомни ТОЭ. Если не понимаешь, о чем говоришь - нарисуй диаграмму токов.

sergey_sav написал :
активной нагрузке это ... монописуально... сорри

О том и речь..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

azus6 написал :
Диод без радиатора быстро выйдет из строя.

Берем диод с малым падением - мощность будет меньше 0,5 вт.

leonard написал :
Ситуация с одним диодом намного опасней чем простая ассиметрия по фазам. Это ассиметрия по полупериодам,

Хоть бы ток посчитал, прежде чем пургу нести..... сеть 0,4 кв этот ток просто не заметит.... на порядки больше из-за перекоса фаз...

Единственный проблем - обычное УЗО имеет право "не заметить" утечку ....

Спасибо всем!

Объясняю почему нельзя диммер и пр. схемы. Все надо замуроваить в стену и сделать вид что ничего небыло. в прот. случае надо объяснять кто и зачем резал ТП. - то есть подставить человека ( не меня). Регулятор не нужен - он уже есть. Не тиристорый - рэле стоит. Надо просто спасти кабель от перегрева тк удельная мощность его возросла в два раза (290 против 150 вт/кв.м) вот и пришла идея поставить диод.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

2a_lka А вот соединение, а тем более диод замуровывать не стоит... А то когда-нибудь кому-то придётся долго объяснять "кто и зачем резал ТП",а также почему скрыл от заказчика косяк.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 418

BV написал :
Берем диод с малым падением - мощность будет меньше 0,5 вт.

0,5Вт при 10А это вряд-ли удастся. Минимум германий 0,2В*10А=2Вт Кремний 0,6В*10А=6Вт. А при таком токе это еще больше будет процентов на 60-100... Давно правда не занимался, но вряд-ли что-то в сильноточных диодах придумали, чтобы при 10А падало 0,05В...

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

2 a_lka Можно попробовать воткнуть диод в щитке, после автомата; или в распред. коробке..
Неизвестно, только как на это прореагирует сам регулятор..

2a_lka Не заморачивайтесь вообще. У Вас же терморегулятор с датчиком температуры пола (надеюсь) стоит. Он и ограничит среднюю мощность и кабель не перегреется. 300 Вт/кв.м это немного. Просто быстрее будет выходить на режим.