Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259
#881675

Уважаемые мастера, для каких типов стиральных машин требуется УЗО типа "А", а для каких достаточно УЗО типа "АС"?

В прайсах для стиралок частенько пишут - "Класс стирки и энергопотребления "А"" - это имеет отношение к теме?

Заранее благодарен.

В Европе уже все переходят или перешли на тип А. Просто Вам надо сначала разобраться, что такое А, что такое АС. И посмотреть паспорт своей стиралки, а она генерирует импульсные сигналы или нет. Импульсные сигналы генерирует диод, которого море в бытовой современной технике (компы, некоторые стир машины и так далее, телевизоры послед поколения, заряд устройства мобильников) .а также технике, которая не имеет трансформат выпрямителя тока...И в Москве в свободной продаже и в других городах тоже нет типа А. Их только заказывают у дилеров. например, я заказал у дилера Легранда в Москве типа А в октябре, а в ноябре привезут одну партию, вторую партию в декабре. Вот суди по срокам. И скажу, что типа А стоят в 2-2,5 раза дороже, чем АС...
Если есть огромное желание и деньги лишние, то иди к дилеру и заказывай, причем предоплата вперёд...Так в свобод продаже не продаются увы и тем более в Мурманске

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

guest15 написал :
для каких типов стиральных машин требуется УЗО типа "А"

Формально - смотрите паспорт.
Неформально - при наличии заземления для защиты человека некритично, для защиты техники и кошелька (в случае отказа от исполнения гарантийных обязательств) - возможно.

"Класс стирки и энергопотребления "А"" - это имеет отношение к теме?

Нет.

SergoHill написал :
в Москве в свободной продаже и в других городах тоже нет типа А

Насчёт "свободной" не знаю, а в розничной есть, хотя и далеко не везде.

SergoHill написал :
Импульсные сигналы генерирует диод, которого море в бытовой современной технике (компы, некоторые стир машины и так далее, телевизоры послед поколения, заряд устройства мобильников) .а также технике, которая не имеет трансформат выпрямителя тока..

У нас уже не потребители , а генераторы (павлины. говоришь-хм.......).

SergoHill написал :
скажу, что типа А стоят в 2-2,5 раза дороже, чем АС...

Покупал АВВ 1500 рублей против 1200 типа АС. Ждал полторы недели.

2guest15
Если интересно - вот темка
Если целиком лень читать, то на 5-й странице с 443 поста есть тесты УЗО типа АС, в которых наглядно показанно то, о чём писал SergoHill.

Smily написал :
Если целиком лень читать, то на 5-й странице с 443 поста есть тесты УЗО типа АС, в которых наглядно показанно то, о чём писал SergoHill.

Частоты не указаны (те, где диоды генерируют), да и формы импульсов тоже отсутствуют.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

ВТБ! написал :
Формально - смотрите паспорт.

Просмотрел всю документацию к стиралке. Кроме потребляемой мощности и расхода воды никакой полезной информации по теме нет. А как формально в паспорте обычно прописана необходимость использования УЗО типа "А"? Прямь так и пишут - "Использовать только УЗО типа А"?

ВТБ! написал :
Неформально - при наличии заземления для защиты человека некритично,

Заземления нет.

Покупал АВВ 1500 рублей против 1200 типа АС. Ждал полторы недели.

Смотря что покупаешь и какого номинала. У меня Легранд, а он как правило дороже АВВ. И тем более у меня не УЗО в чистом виде, а диффавтомат. А диффавтомат еще дороже, чем УЗО, причем намного

Легранд диффавтомат 16А, ток утечки 30мА - 1500 руб (тип АС)
Легранд диффавтомат 16А, ток утечки 10мА - 2450 руб (тип АС)
Легранд диффавтомат 16А, ток утечки 30мА - 3850 руб (тип А)
Легранд диффавтомат 16А, ток утечки 10мА - 4600 руб (тип А)

guest15 написал :
Просмотрел всю документацию к стиралке. Кроме потребляемой мощности и расхода воды никакой полезной информации по теме нет. А как формально в паспорте обычно прописана необходимость использования УЗО типа "А"? Прямь так и пишут - "Использовать только УЗО типа А"?

Что-ты пугаешься, то?) Покупай смело типа АС. Со временем в СВОБОДНОЙ продаже появятся типа А в большом количестве, вот тогда купишь...Да, в паспорте должно быть написано - желательно (а не обязательно) использовать УЗО типа А... Раз не написано, значит можно быть спокойным... Сколько лет мы прожили в СССР, даже без УЗО, и никто не беспокоился насчёт типа УЗО...
Я уже выше писал-попробуй найти в Мурманске у дилера АВВ или Легранда УЗО такого типа, если нашёл, то рад буду за тебя. Если не находится, но и не стоит горевать... Ведь сколько квартир в Мурманске и что у каждой второй квартиры есть УЗО типа А?)

SergoHill написал :
А диффавтомат еще дороже, чем УЗО, причем намного

автомат 16 А (~130 руб.) + УЗО 25 А 30 мА (~1500 руб.), итого ~1630 рублей против 3850 рублей за дифавтомат. В чем разница, кроме цены? Или Легранд типа сильно круче АББ?

guest15 написал :
Прямь так и пишут - "Использовать только УЗО типа А"?

Сименс-Бош - так и пишут.

Заземления нет.

Тогда я бы посоветовал УЗО на 10мА.
Если на 30мА - лучше всё-таки А.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

А стиральные машины, требующие УЗО типа "А", обладают какими-то особыми функциональными возможностями по сравнению с обычными стиралками для которых достаточно УЗО "АС"?

guest15

Формальные требования по паспорту? Не связано.
Если подойти неформально, то УЗО типа А желательно прежде всего для СМ с инверторным управлением двигателем (с прямым приводом барабана).

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

Мужики, этот выбор УЗО мне напоминает понты "у кого какая машина лучше", подогреваемая производителями и реализаторами. Только все почему-то забыли соседние ветки, где утверждается (а это действительно так), что основная защита - это PE и ничего больше, все остальное - вторично. Так какая же разница какой тип УЗО там стоИт.

Kis написал :
какая же разница какой тип УЗО там стоИт

У автора нет заземления - поэтому от типа УЗО может зависеть защита человека.

И последствия для инвертора при пробое могут оказаться разными при разной защите.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ! Вероятность однополупериодного пробоя на корпус даже инверторной машины крайне низка - для этого должно случиться одновременно два условия:
1) КЗ на корпус внутри схемы машины (после диодного моста)
2) Диодный мост должен быть пробит так, что одна полуволна не будет проходить - то есть часть диодов - уйти в обрыв.... Чтобы заставить мост сгореть таким образом надо постараться....

Если же мост останется цел, то обычное УЗО типа АС сработает без проблем.

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

Автор вообще не говорил об отсутствии заземления. Мое мнение, что надежность бытового устройства (коим явялется УЗО) падает пропорционально количеству имеющихся там микросхем, транзисторов и т.п. И надежность простой механники с этим не сравнится, тем более, если доверять свою жизнь только УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Kis написал :
Мое мнение, что надежность бытового устройства (коим явялется УЗО) падает пропорционально количеству имеющихся там микросхем, транзисторов и т.п. И надежность простой механники с этим не сравнится,

Хорошо хоть, что написали, что это ВАШЕ мнение... Оно наверное сложилось при взгляде на внутренности телевизора 10...15...20 летней давности.

PS Тогда вам стоит купить стиральную машинку типа "Ведро с мотором" (Фея, Малютка и тд) - они САМЫЕ надёжные - там кроме мотора и выключателя вообще ничего нет

BV написал :
Диодный мост должен быть пробит так, что одна полуволна не будет проходить

По дефолту предполагается 380/220, а не 220/127.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
По дефолту предполагается 380/220, а не 220/127.

И что? При однофазном питании?

Kis написал :
Автор вообще не говорил об отсутствии заземления.

guest15 написал :
Заземления нет.

надежность бытового устройства (коим явялется УЗО) падает пропорционально количеству имеющихся там микросхем, транзисторов

Неэлектронные УЗО не содержат полупроводниковых элементов.

BV написал :
И что? При однофазном питании?

При однофазном утечка после моста в общем случае будет несимметричной.
При межфазном дело другое...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
При однофазном утечка после моста в общем случае будет несимметричной.

УЗО меряет утечку до моста.... и вообще... при чём здесь фазы - СМ питаются от одной фазы..

BV написал :
УЗО меряет утечку до моста

Так и пробой предполагаем не в средней точке.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ! Что-то я вас не понимаю ...
По моему так: нарисуем мост.... после моста пробой может быть как с плюса, так и с минуса, соответственно в пробое будет участвовать и положительная и отрицательная полуволна....

BV написал :
пробой может быть как с плюса, так и с минуса, соответственно в пробое будет участвовать и положительная и отрицательная полуволна

Я предлагаю рассматривать одиночный пробой и, соответственно, заменить союз "и" на "или".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
Я предлагаю рассматривать одиночный пробой

Это как, подробнее?

BV

К примеру, пробой плюса - в точке между мостом и нагрузкой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ВТБ! Разобрался - вы правы, действительно будет пульсурующее напряжение одной полярности.....
Спасибо....