Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87
#885011

Задача - прикрепить стальной уголок 75*75*6*2400 к старой кирпичной капитальной стене. На уголок будет равномерно распределена нагрузка примерно 100 кг. Какой крепеж лучше выбрать, чтоб надежно держал уголок? Может такой:

?
Спасибо.

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

Единственное тут шлиц под обычную отвертку не внушает доверия, но можно заменить его на болт с внутренним или наружным шестигранником.

Вот такие нужны:

Вам 12х100, наверное...

А зачем под нагрузку в 100 кг 75-й уголок ?

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

А какой надо?

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

Вечером нарисую весь проект, выложу описание и скриншоты. там можне будет посмеяться от души =)

"За глаза" 50.
Анкера длинные бери 200мм. Анкера этого типа прекрасно работают в бетоне, в кирпиче часто попадаются пустоты и трещины поэтому лучше более длинные применять.

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

Вобщем идея экономии места дошла до желания построить кровать-чердак. Поскольку готовые вырианты меня не устраивали я решил сделать кровать "под себя", удобную, надежную и практичную. Крепить ее было решено к капитальным стенам дома в угол комнаты. Основанием кровати были выбраны стальные уголки. Размеры уголков были подобраны таким образом, чтоб при длине уголка 2400, стоявшем на 2 опорак на концах под моим весом не прогибался. ВОт так и получился уголок 75*75*6 Итак каркас:

длина каркаса 2400. Из них 2000 идет на матрас из икеи, остальные 400 пойдут под полку для аудио-видео. один уголок каркаса намертво крепится к стене, второй из больших одним концом ложиться на кронштейн, который я сделал на заводе, пока там работал, второй конец ложиться на вертикальную стойку из массива дерева размерами примерно 100*100*1550 (вот зачем нужна такая жесткость). и от стойки к концу первого уголка, который на стене идет поперечина. На всю это мастодонтскую конструкция кладется настил из досок. на настил матрац.
Сборка:

Боковины и спинка делаются из щитов сосновых, плюс лесенка, шторки и подсветка потолка, на котором хочу нарисовать светящейся краской звезды.
Уголки уже стоят, остальное нужно будет купить и сделать. Приблизительный бюджет проекта 25 - 30 тысяч рублей.

Тут хотелось бы выслушать критику и советы что можно изменить или упростить.

Регистрация: 06.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 51

Elden написал :
Анкера этого типа прекрасно работают в бетоне, в кирпиче часто попадаются пустоты и трещины поэтому лучше более длинные применять.

Эти анкера НЕ ставят в кирпич тем более с пустотами. С тем же успехом можно штырей из арматуры назабивать.

2 DEVOURER Ставьте дюбели типа MUNGO MB-S. 8х100 через 30см на уголке на стене вам хватит за глаза. Проверьте только что вы в кирпич крепитесь а не в 50мм наляпаной штукатурки и шов между кирпичами.
На кронштейн эти дюбели тоже же пойдут, только отверстия в кронштейне разнесите подальше (сантиметров 15-20).

Хочу так же заметить что в случае кровати на уголок приходится нагрузка распределенная НЕравномерно по длине уголка, Например когда вы залазите на нее или сидите на краю.

Далее, лесенка может служить как еще одна "стойка" поддерживающая свободновисящий уголок. Для этого ее нужно сделать жесткой.

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

rels написал :
2 DEVOURER Ставьте дюбели типа MUNGO MB-S. 8х100 через 30см на уголке на стене вам хватит за глаза. Проверьте только что вы в кирпич крепитесь а не в 50мм наляпаной штукатурки и шов между кирпичами.
На кронштейн эти дюбели тоже же пойдут, только отверстия в кронштейне разнесите подальше (сантиметров 15-20).

У меня кирпич не пустотелый.

Вот так будет все это выглядеть примерно без матраца и полки под аудио-видео:

2DEVOURER
Воощето это наз-ся не чердак, а антресоли или полати (в детстве на таких спал)
Я советую вам получше продумать конструктив.
К чему уголки? Это не интерьерное решение. Его вполне может заменить брус 100*50 (150*40), если купите из бука вообще будет очень прилично. По контуру привернуть брус 40*50, сверху положить лист МДФ 10-12мм с дырочками для вентиляции и красоты.
Крепление бруса (с учетом толщины 40-50мм) к стене будет не менее прочным чем крепление уголка.
Можно закрепить обычными глухарями (саморезами 6*120 (8*120) с шестигранной головкой) в нейлоновый дюбель,либо деревянный чопик Д12.
И сверху положить матрас.
Удачи вам.

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

Samar, кровать стоит в углу, стены у дальних сторон кровати, стойка вроде показывает это.
Про брус мне гноворили уже не раз, но с уголками проще работать мне. На горизонтальную полку уголка я положу настил, а к вертикальной можно прикрепить щиты. Уголков будет не видно, они закрываются в последствии.

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

свалишься ж блин..............а как спать если не один?......................а есть как................а потолок низко? если ночью встать головой не ударишься?

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

lex2202 написал :
свалишься ж блин..............а как спать если не один?......................а есть как................а потолок низко? если ночью встать головой не ударишься?

Буртики достаточно высоки, чтоб не скатиться. Если не один, ширина 1600, это крутая двухспалка. Есть надо за столом =))) потомло не низко на кровати можно сидеть на коленях и до потолка еще 20 см остается, так что не ударишься. Все продумано.

Samar написал :
либо деревянный чопик Д12.

Samar, думаю, что про чопик - это ты уже слишком! Пластмассовый - проверенное решение!

DEVOURER, а к совету Samarа на счёт брусков, а не уголков - прислушайся. по идее можно даже прилично всё из дерева сделать. Ведь кровати перевянные не разваливаются Да и легче кроватка будет.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

MVP написал :
кровати перевянные не разваливаются

да канешно!
ещё как, токо в путь...
но в одиночку, конечно, это будет труднее сделать

А зачем использовать пластиковые и деревянные дюпеля? Чтобы "вякнутся" с высоты? Забавно!
Или по 20р. за анкерный болт жалко? Непонимаю.....
Хотя может кому-то нравится сверлить отверстия в 5мм-вом металле через 15-20 (!) сантиметров.
Это при том, что на 75 уголок, достаточно 12-е анкера ставить через 1,0-1,2метра, т.е. нужно просверлить 3 отверстия.
И ещё- Вы уверены, что на пролет 2,4м, уголок 75мм- не прогнется? Надо бы посчитать, по-моему маловато...

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

к потолку ещё цепями привесить и всё чики пуки будет

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20093

Михалыч написал :
А зачем использовать пластиковые и деревянные дюпеля? Чтобы "вякнутся" с высоты? Забавно!
Или по 20р. за анкерный болт жалко? Непонимаю.....
Хотя может кому-то нравится сверлить отверстия в 5мм-вом металле через 15-20 (!) сантиметров.

Почему именно 5мм? А не 10мм? И на глухарь? Дюбель, например ML-14
Или SX 14

Регистрация: 16.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 87

Михалыч написал :
А зачем использовать пластиковые и деревянные дюпеля? Чтобы "вякнутся" с высоты? Забавно!
Или по 20р. за анкерный болт жалко? Непонимаю.....
Хотя может кому-то нравится сверлить отверстия в 5мм-вом металле через 15-20 (!) сантиметров.
Это при том, что на 75 уголок, достаточно 12-е анкера ставить через 1,0-1,2метра, т.е. нужно просверлить 3 отверстия.
И ещё- Вы уверены, что на пролет 2,4м, уголок 75мм- не прогнется? Надо бы посчитать, по-моему маловато...

Какие именно анкеры? Мнения форумчан расходятся, я смотрю. Мне нужна 100% надежность, отверстий могу насверлить хоть каждые 100 мм, хоть 50, денег на крепеж жалеть не буду.
Уголок 2400 под моим 70-килогамовым телом не прогибался вообще, дополнительной подпоркой будет служить лесенка, которая будет примерно посередине.

Скажу что если время вас не волнует, то лучше использовать химические анкеры.

Alex___dr написал :
Почему именно 5мм? А не 10мм? И на глухарь?

Я не встречал 75-й уголок с полкой 10мм. А кто такой глухарь?
Автор пояснил- у него не пустотелый кирпич, а обычный. Для обычных кирпичей используются анкеры с гайкой (пост №3 и 7). Мнения не расходятся. С длиной сами определитесь. Вероятно на 200мм будет даже лучше. Хотя я у себя 75-й уголок, в качестве перекрытия 2-го этажа, крепил на анкера д10х70. Но у Вас всё-таки присутствует динамическая составляющая в нагрузке.

з.ы. Есть ещё клиновой анкер. Эти, на самом деле, больше для бетона.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20093

Михалыч написал :
Я не встречал 75-й уголок с полкой 10мм.

Так Вы о толщине... А я подумал, что диаметр...

Михалыч написал :
А кто такой глухарь?

Шуруп с шестигранной головкой, диаметр от 6мм до 12мм. Может есть и толще, но я не встречал.

Alex___dr написал :
Шуруп с шестигранной головкой, диаметр от 6мм до 12мм

Никогда не слышал такое прикольное название! -
(Возьмём на заметку...)

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20093

Михалыч написал :
Никогда не слышал такое прикольное название! -

Первое, что попалось...

В году 93-94-м, ставил я народу спутниковые тарелки на такие приблуды. Другого крепежа практически ещё не было. Теперь, с рапространением анкеров, для ответственных конструкций лучше использовать что-то соответствующее.

Крепёж Mungo с полными техническими характеристиками в том числе указаны нагрузки на срез и вырывание.

Уголка ИМХО и на 40мм хватит если не верите посмотрите на железные кровати с металлическими сетками и попробуйте найти среди них с погнутым каркасом.

Барабашка написал :
хватит если не верите посмотрите на железные кровати с металлическими сетками

Да уголки в этих кроватях на 40мм. Но Вы удивитесь- нагрузка там приходится на спинки!
В старых кроватях, от постоянного приседания на край кровати и, где сетка уже ослабла, эти уголки уже "улыбаются". 40-й уголок на 90см уже прогибается....

Михалыч написал :
спутниковые тарелки на такие приблуды

Да, забыл сказать- чуть усилие больше приложишь и он проворачивается. Но там тарелка весила менее 500 грамм. И стоила 15 баксов. Я думаю у автора темы "стоимость" немного другая... -

P.S. Но каждый сам хозяин своей судьбы! Может кому-то и нравится на пластмассках несущие конструкции устанавливать.... Я- пасс!

Регистрация: 06.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 51

Михалыч написал :
P.S. Но каждый сам хозяин своей судьбы! Может кому-то и нравится на пластмассках несущие конструкции устанавливать.... Я- пасс!

Видны серьезные познания в теме. Пласмасска 10х100 мм держит на вырыв >750кг из кирпича. А стальные анкера не предназначены для крепления в кирпич.

DEVOURER написал :
У меня кирпич не пустотелый.

Они и в полнотелый ставятся. Это фасадные дюбели.