#41472

т.е. какой именно я уже определился - обычный, трансформаторный, небольшой мощьности, за небольшие деньги ) т.к. варить нужно от случая к случаю, но нужно, а спросить аппарат взаймы неукого...

полазив по форумам склоняюсь больше к TELWIN, но вот проблемка - тут


их туева хуча, отличаются едва ли не одним только дизайном, и цена примерно одинаковая, какой лучше взять? выбираю из тех что для электрода 1,6-3,2 т.к. больше чем тройкой варить не планирую. вариант "запас не помешает" обдумывал, даже раскатал губу на nordika 3200, но потом жаба задушила платить почти 5 тыр, когда есть аппараты за 2-3, и коли они есть то наверное работоспособные и такого мне вполне хватит.
кто нить сталкивался вообще с этими моделями? как они в работе?

сам присматриваюсь к nordika 1800. надеюсь его можно воткнуть в обычную розетку, пишут 2,5 квт... а то провода в щиток каждый раз кидать - соседи будут косо смотреть )

и еще вопросы про эту вольтру:

  1. там без обмана, цена та же что и на сайте?
  2. нет ли у них какого склада чтоб можно было приехать и забрать, а то я за мкад живу, денег лишних платить, да и дома сидеть придется, ждать... приехать самому гораздо проще и спокойнее

ЗЫ обсуждения в других ветках читал, но там все, как ктото правильно подметил, на тему: "что бы я купил если бы выиграл миллион" - всякие инверторы и т.п., мне же наоборот нужен работоспособный аппарат по минимальной цене, т.к. он "вне бюджета ))", экономлю на микроволновке ))) просто приперло вот, но малые габариты и вес приветствуются, чтоб можно было запихать в кладовку )

ЗЫЫ насколько громоздкие / тяжелые они в заводской упаковке? и вообще, во что их упаковывают? а то сам он, пишут, 14,5 кг, а со всем барахлом небось на все 30 потянет...

2Tirael Аппаратов подобного типа действительно до ... и больше, дать конкретную рекомендацию очень сложно, тем более, что сам я этот рынок не изучал (зачем мне шестой ), из общих соображений могу сказать (все абсолютно ИМХО):

  1. Аппарат НЕПРЕМЕННО должен варить четверкой, во-первых, запас мощности не вредил еще ни одному агрегату, во-вторых, это даст возможность варить хотя бы 3-й при пониженном напряжении (а где оно у нас нормальное )
  2. Желательно выбирать аппарат с наибольшим ПВ(или ПН) и наибольшими допусками (особенно вниз) по напряжению питания
  3. Напряжение холостого хода не ниже 50В, лучше вольт 60-65
  4. Аппарат должен иметь принудительное охлаждение, желательно неотключаемое, те воткнул в розетку - вентиллятор заработал, вне зависимости от того включен сам сварочник или нет.
    PS Пакуют их в картон, в комплекте, как правило, хлипкий разборный щиток, сварочные (очень короткие) провода с хилым зажимом массы и дурацким, хоть и стандартным, электрододержателем, комбинированным щеткой-молоточком для зачистки швов (на практике практически бесполезным), так что сильно не обольщайтесь.

Реклама
Надёжный отечественный сварочник

Компактный сварочный инвертор ФОРСАЖ-161 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

комплект у меня есть, я когда жил в подмосковье, делал сварочник сам, мотал на статоре от асинхронного движка, даже вырубив зубилом все перегородки, первичку делал из кабеля питания мостового крана (его с лихвой хватило бы на вторичку ), вторичку вообще из пром сварочного кабеля, и еще диоды воткнул от пром. сварочника) режет 4 быстрее чем автогеном, но дура получилась... хрен куда засунешь, и весит вместе с тележкой килограм 70. мне тогда лет 16-17 было, склонность к максимализму, да и выбора особо небыло - что на свалке нашел из того и делал ) (ну кроме свалки, еще как в поговорке "тихо спи..ил и ушел - называется нашел")))

теперь вот хочется что нить маленькое. компактное, чтоб в квартиру влезло. и делать особо некогда и неизчего (

Я бы взял Дугу. Правда незнаю мона ли ей в квартире варить от розетки.В любом случае мона сделать отдельную розетку для него и проводку подвести от щитка как для стиральных машинок делают.
Если в квартире варить, то Нордика как раз подойдет. Но нормально ей работать на даче там к примеру, забор там сварить или ворота в гараж, я считаю очень затруднительно. Больше курить надо чем варить.
Я когда выбирал для дома между Дугой и Русичем выбирал. Взял Русич, сэкономил. Потом сразу пожалел. Варит он фигово, шев непойми какой. И регулировка мощности тоже непойми какая. А окупился он кстати быстро. Хоть я и не работаю на нем и вообще не сварщик. А все равно люди подходят, то столбы на забор закажут сварить, то еще чего.
Короче лучше блин получше брать. Потом все равно найдеться сразу куча работы для него.

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

Люди добры проконсультируйте, мож. кто пользует аппара Telwin Nordica 3250 или его блювелдовский аналог? как он работает? как 4-5 кой варит( сколько по времени до срабатывания тепловой защиты?), не маленькое ли Uxx? в общем мож. кто пользует? просветите, т.к. варить и четверкой приходится иногда(там печь в баню и т.д.) не будет ли это мучение?

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

Значит никто не пользует?

2PuzA Мельком пару раз видел. Сам не работал. Попадался один "мертвый", кто и как его уделал - не знаю.

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

Блин, брать не брать, такой, боюсь разочероваться, эх плохо у нас при покупке не дают поварить...Москва все-таки другое государство

2PuzA Не переживай ты так сильно. Не такие большие деньги, во-первых и во-вторых - нечему там ломаться. Тут важнее, а нужен ли он вообще. От этого и пляши.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 127

2PuzA У меня такой тоже есть. Правда достался мне горелый. Его Вторая жизнь началась после перемотки в знакомой мастерской. Может мужики по дружбе толково намотали, но в данном варианте для дачной сети с НОРМАЛЬНЫМ напряжением вполне прилично. 5мм электроды не применяю, а 4мм нормально варит. Защита срабатывает минут через 20 работы на токе близком к максимальному.
Удачи!
P.S. А мой самодельный работает не в пример лучше!

Я конечно не знаю на 100%, может кто растолкует. Зачем нужен 5мм электрод?
НИКОГДА не было у меня необходимости в таком мощном токе или производительности. Да и видел я их единственный раз.

В моем случае 70% - 3мм, 30% - 4мм. Гаражный ремонт и прочие поделки.

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

А напряжения ХХ хватает ему, у него ведь 50в, а для МРки надо допустим 55-65в? Пятеркой варить приходиться, причем пятерку, изредка четверку, можно набрать на халяву, на нашем славном Металлургическом Комбинате...

andrey_o написал :
Я конечно не знаю на 100%, может кто растолкует. Зачем нужен 5мм электрод?

Да чтобы варить У меня тоже необходимости не было, но варил, достались на халяву, не пропадать же добру. А так их пользуют там где, действительно, нужна производительность и мощность - танки варить, например , да мало ли массивных конструкций.

Анекдот-

  • Папа, как вычислить объём шара?
  • Шара, сынок, объёма не имеет.

Жаль нет под боком танковых заводов, возможно и вопросов не задавал.

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

Ага, жаль, хотя может и к лучшему, здоровее будете, а то у нас кучу заводов и все в одном месте , и НТМК и УВЗ и кокосохим, и уралхимпласт, да еще так помелочи, и со всех этих заводов что-нибудь выбрасывают в атмосферу и в воду, правда и тащить оттуда или делать нахаляву можно много чего .... в свое время и гаражи мет. и теплицы. да все наверное делали нахаляву, и все материалы вывозили камазами, щас конечно такого уже нету, но то что натаскано хватит еще лет на 20, у самого в гараже и в саду камаза 2 разного рода железа и проката и листового, и гараж нахаляву построен... неплохое время было... ))))).. но это ОФФ, дак как-там с Uxx на этих аппаратах? не низкое? у меня транс самодельный Uxx=42В, дак разжечь дугу достаточно трудно, да и эластичность у нее никакая.....

Регистрация: 13.04.2006 Нижний Тагил Сообщений: 29

Короче купил я BlueWeld Gamma 3250, за 5600 рупий, позавчера варил качель в саду рeбенку, и так помелочи везде что давно напрашивалось привариться... Результатами доволен, варил тройкой МР-3С, спалил килограмма два электродов. защита ниразу не сработала, подцеплялся ДО счетчика на провода идущие к дому, удленнитель 20 м 2,5мм2, ток высталял 110-120А, отрезал оградку(болгаркой не подлезть) ставил 140А, работатет хорошо, посмотрим как дальше будет... Из недостатков это короткие сварочные кабеля ~ 2 метра, надо сразу же менять на подлиньше, провода 16мм2 не знаю достаточно или сделать побольше, слабенький зажим массы, маской которой идет в комплекте не пользовался, есть нормальная наша отечественная(которая идет в комплекте выглядит как игрушечная, детская), заглянул внутрь через щели вентиляции сделано вроде неплохо. Максимальный ток на 220в-170А, на 380-250А, токи еще не мерил, напряжение хх 52в, при работе просаживается при токе 120А 24,5В, при токе 140А 26,2В. Вес 23 кг. Посмотрим как дальше работать жить будет...

С нового года пытался решить для себя тут же задачу. Выбирал между "Русичями", выбрал "Русич М-180" но в Воронеж его так ни кто и не привез, и пришлось купить "Русич М-215". Пока из неприятностей только вес - 17 кг по паспорту – далеко его в руках не унесёшь. Варю на балконе многоквартирного дома. Уже научился делать прочные и красивые швы в нижнем положении, а вот вертикальные совсем не получается. Один раз при сварке в вертикальном положении, от капель металла, загорелись волосы на голове.
Про плюсы сказать ничего не могу – не с чем сравнивать, но дуга действительно зажигается легко: касаться поверхности не надо. Варить пробовала жена – зажгла дугу с первого раза. Один раз, поднося электрод к месту сварки, случайно ткнул им до того как опустил щиток. На мгновение увидел солнце и потом весь день ждал страшную расплату за это, но пронесло.

2Tirael что то почерк узнаю ))) видел уже в нете комментарии про сварочник в тележке с седалищем теплым ))) весом 70кг аж слеза навернулась сам что то подобное мотал только в 19 лет а в 17-18 дуга к сожалению не загорелась ))) хотя тоже мотал
2andrey_o я вот тоже с тоской уже на 4 ку смотрю ну нечего ей делать не попадает в руки металл таких толщин раньше варил потом как то перестало нравится 3 кой элегантнее выходит а то зажмешь эту четверку и ждешь ждешь пока сгорит ))))

Bav, а поделитесь конструкцией своего самодельного сварочника. Вы его сами мотали?

2Koraz Посмотрите еще рекомендую книгу Закса

Нужен сварочник для работы с электродом "тройкой" переменного тока. Виды работ:сварка металлической лестницы в доме, сварка перил крыльца и козырька над ним, решётки на окна. Сварочник я представляю должен быть бытовым, но в тоже время не перегреваться после 15 минут работы, хотя она предполагается быть эпизодической, желательно возможность изменения режимов. Может что-то есть из отечественных? А то на рынках в выходные видел один Китай или очень стрёмные (Италия и Германия). Буду очень признателен за советы.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

Есть - Русич...

Спасибо Сергей. Но.... всё-таки хотелось бы не формальных ответов. А типа у меня ...... пользуюсь.... лет и ненарадуюсь. Для меня вопрос вообщем серьёзный, надо определиться и на следующей недели покупать.

Я никогда раньше сваркой не занимался.. Опыта пока нет.
Тем не менее в последнее время задумался о покупке сварочного аппарата. Хотелось бы уложиться в 7000р. Максимум 10.
Никак не могу решить что именно мне нужно.
Хотелось бы варить как толстые профили (до 5 мм толщиной вполне достаточно) так и тонкие листы стали (скажем, 0.5 мм). Еще есть такое требование чтобы его мона было включать в обычную розетку (проводка 2.5 мм^2, автомат 20А).
Что именно нужно для этих целей? Обычная дуговая сварка или полуавтомат?? Правда ли что можно варить полуавтоматом без газового балона? (мпециальной проволкой). С балоном морочится неохота.
Так же хотелось бы иметь возможность варить алюминий, но это не обязательное требование..

ХОтелось бы услышать советы как по типу апарата, так и кокретные модели с ценами и местом преобретения (по возможности).

Заранее спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

2Orion-3
Уважаемый, Вы пытаетесь совместить не совместимое!
-Это мощный аппарат на штучный электрод(лучше постоянку)
это полуавтомат.
обычные сварочники потребляемая мощность 2,5-3,5кВт(профи 5 и больше)
правда! Но газ дешевле флюсовой проволоки.
это вообще отдельная тема! Опять же сварка в среде газа(с которым Вам влом возиться)
видимо Вам подойдет инвертр. Но нормальные (бытовые)аппараты такого класса от 8 тыс.руб.

serg.com написал :
2Orion-3
видимо Вам подойдет инвертр. Но нормальные (бытовые)аппараты такого класса от 8 тыс.руб.

А как насчет такого?

Регистрация: 29.10.2005 Красноярск Сообщений: 261

2Orion-3 Ну по ТТХ вроде нормально, но лично необщался с данным дэвайсом.

Сейчас есть выбор инверторов в указанном ценовом диапазоне.
Например:

За 7700.

А вообще, может имеет смысл взять что-нибудь простенькое, типа:

за 5700р, и поработать, чтобы понять что нужно.

А для выполнения всех пожеланий есть инверторы с MIG/ММА/TIG "в одном флаконе", но они стоят 60-70 тыс. руб.

Вот, сбылась мечта "идиота", купил рядом со своим домом гараж в ГСК.
Гараж не плохой, но всё равно в нем предстоит еще много чего доделать. Так как нет ни ямы, ни полок, не верстака, да и ворота требует усиления.
Решил, что без сварочного аппарата, мне не обойтись.
Пробежался по магазинам , крупным и не очень, и увидел огромное множество представленных в них сварочниках.
Так как сам, ни когда не "варил", прошу Вас посоветовать мне оптимальную модель домашне-гаражного варианта, для эпизодических работ.

Да, ещё видел какие то инверторные сварочники, что это за чудо?

Регистрация: 22.03.2006 Новосибирск Сообщений: 37

Для небольших работ в гараже подходят дешёвые сварочники Telwin или их полные аналоги под брендом Blueweld (спец. для СНГ), серии Gamma ( , ), цена ~ 3 000 р. Желательно чтобы аппарат варил электродом до 4 мм. (не меньше) - это позволит варить электродом 3 мм. от сети с недостаточным напряжением (меньше 220В). На этих аппаратах сложно учиться варить из-за неустойчивой и плохоразжигаемой дуги, но спасают хорошие электроды (например, ОК46). Инверторными аппаратами варить намного проще, они варять постоянным током, легкоразжигаемой и устойчивой дугой, очень качественные швы (трубопроводы варять только постоянным током), но их цена в 2-3 раза выше.