#889754

Привет всем специалистам строителям и всем кто себя таковыми считает. Очень нужен совет. У меня деревянный брусовой дом, Нынче доделываю. Когда делал пол на первом этаже прибил к половым лагам рейки, выстелил между лагами доску 40мм, сверху постелил ИЗОСПАН С, затем уложил ИЗОВЕР 100мм сверху положил доску 40мм. И через некоторое время (2-3 недели) на изоспане под изовером образовалась влага. Очень много. Даже хлюпает, если по ней рукой похлопать, пол под ИЗОСПАНОМ сухой. пол в доме теплый, запахов нет. Посоветуйте что-нибудь. не знаю как быть. если сейчас начну отделку ГВЛ потом пол не снять. Может это просто точка росы? это состояние продолжается с АВГУСТА и по сей день. Воды на меньше не больше.

Вы сделали все наоборот. Посмотрите, как рекомендует производитель :
P.S. Ссылку поправил.

NikolaBY написал :

Эта страница не открывается,благодарю за ответ

Сначала укладывается Изоспан, чтобы отсечь поднимающуюся влагу. Затем- всё остальное!.
В упаковке Изоспана лежала ведь бумажка с правильным "пирогом"! Зачем "шиворот-навыворот" было делать?
Всё разбирать и переделывать. Только вот Изовер сушить год придется....

Блин, такой бумажки не было. А что в этом случае утеплитель мокнуть не будет?

Михалыч написал :
Сначала укладывается Изоспан, чтобы отсечь поднимающуюся влагу.

Он так и сделал. Внимательно прочтите. Надо Изоспан сверху, чтобы отсечь влагу изнутри помещения к утеплителю.

Ledockol написал :
Надо Изоспан сверху

Да, только не "С". Этот кладётся на основание- гидроизоляция. У него- первый этаж.
Чтобы отсечь влагу из помещения используется Изоспан В :

На самом деле- нужны две пленки. Полы по-любому переделывать!

P.S. Сейчас, действительно, влага идет из помещения- поэтому скапливается НА пленке. Весной, когда грунтовые воды насыщены водой, влага пойдет из почвы и будет скапливаться ПОД плёнкой.
Вобщем, как ни крути- ещё Изоспан В докупать и переделывать....

пионер написал :
первом этаже прибил к половым лагам рейки, выстелил между лагами доску 40мм,

Вот этот момент непонятен. Зачем доски между лагами? У Вас основание какое- плита?

2пионер
У вас должно быть вентилируемое подполье, что-ли?
Ищите причину откуда влага идет.

Регистрация: 25.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 44

пар конденсируется когда теплый воздух из помещения выходит на улицу, поэтому подложка должная быть со стороны комнаты

MAO написал :
подложка должная быть со стороны комнаты

Со стороны комнаты долна быть пароизоляционная плека. Смысл её в том, что в сторону утеплителя из комнаты сопротивление влаге высокое, а со стороны утеплителя в комнату- низкое, чтобы влага свободно выходила из утеплителя. Лучше всего- Тайвек. Также есть у Ютафола такие пленки. Про Изоспан- не помню, надо смотреть. А вот со стороны земли/перекрытия необходима надежная гидроизоляция.
"Пирог" должен быть такой: плита перекрытия, Изоспан Д (с нахлёстом на стены и с проклейкой швов), лаги, между ними утеплитель, Тайвек, доски пола.

Михалыч написал :
Зачем доски между лагами? У Вас основание какое- плита?

ПРИВЕТ. Обычный ленточый фундамент.высота 700мм. на нем лаги, поэтому и черный пол на брусках. Может снять изовер положить пенопласт? Боюсь мыши прогрызут, еще хуже будет. Может керамзит? С уважением, Пионер

2пионер
Всё понятно. Тогда всё проще. Снимаете доски пола. Укладывайте сверху на Изовер Ютавек или Тайвек. А уже на плёнку, сверху, доски пола. Пленка- супердиффузионная, так, что утеплитель высохнет потихоньку.
В фундаменте- продухи летом держите открытыми, на зиму- закрывайте. Чтоб лаги и нижние доски не гнили.

пионер написал :
затем уложил ИЗОВЕР 100мм

А Вы не замерзнете? Вообще-то даже для Москвы 200мм надо. Может ещё цоколь снаружи, по периметру, утеплить ЭППС-ом?

Михалыч написал :
Укладывайте на

Не понял?

пионер написал :
Не понял?

Что не понятно?

Спасибо за содерждательный ответ, но ведь влага на изоспане а он ее обратноо ведь не пропустит, как. она высохнет? цоколь утеплю на следующий год. мне сейчас самое главное зиму перезимовать. С уважением Пионер.

Также ломал головоу когда утеплял пол в доме с вентилируемым подпольем. Как мне объяснили, влага в воздухе поднимается в основном вверх и в стены, а вниз в меньшей степени. Поэтому главное защититься от влаги с подполья. Про супердиффузионные пленки тогда не слышал.

2пионер
Может спеца местного пригласить?
А то я что-то не въезжаю. Определитесь сначала с конструкцией всего дома. Или хоть опишите её.

  1. Подполье вентилируемое? Откуда там влага? Проблема где-то в гидроизоляции фундамента.
    Если нет г/изоляции, то не знаю чем помочь. Поспрашивайте как соседи делают.
  2. Пол деревянный, теплоизоляция не суть важна чем. Но, деревянные полы не могут вплотную (без зазора) подходить к стенам (щель перекрывается обычно плинтусом), поэтому г/картон не должен быть помехой для вскрытия-замены полов на будущее.
    Разберитесь с конструкцией стен.
    Извините, но информации слишком мало и поэтому все советы ни очем.

пионер написал :
но ведь влага на изоспане а он ее обратноо ведь не пропустит

Вата плоха тем, что ей нужны две пленки- паро- и гидроизоляционная. Это в 99% случаев.
Ваш случай- этому подтверждение. В доме тепло, на улице, холодно. Тепло, насыщенное парами жизнедеятельности, стремится выйти через вату, встречает на своём пути пленку и осаждается в виде конденсата.
Первая плёнка нужна- пароизоляционная. Вторая пленка- со стороны подполья- гидроизоляционная, чтобы влага не тянулась из земли.

Вот первую пленку надо Вам супердиффузионную, чтобы настелить непосредственно на утеплитель- Тайвек, но он дорогой; Ютавек, подешевле; есть Лайкоплит В (но редкость) или Изоспан AS:

""При монтаже Изоспан AS раскатывается и нарезается прямо поверх утеплителя без зазора "".

Супердиффузионная мембрана работает так- за счет специальной формы отверстий, в одну сторону она воду пропускает, а в другую- нет. Т.е. у Вас пар из дома В утеплитель не будет попадать, а влага ИЗ утеплителя выходить будет и он высохнет. Я это уже писАл, но Вы чего-то не догоняете!!!
При монтаже нельзя перепутать сторону, а то получим обратный эффект.
Привожу характеристики. Из них видно, что .... Вобщем третий раз повторять не буду.

Технические характеристики материалов Изоспан АM (см. вложение).

Samar написал :
Разберитесь с конструкцией стен.
Извините, но информации слишком мало и поэтому все советы ни очем.

Стены здесь ни при чём! Нарушена технология использования минеральной ваты! Вот если это был бы какой-то другой вид утеплителя, то для него надо было рассматривать что-то своё...

2пионер
Вот тут картинка:
(Рис.4).

А то, наверное, действительно я плохо объясняю....
Т.е. утеплитель должен быть закрыт и сверху и снизу от воздействия влаги.

2Михалыч
Но из этих картинок непонятно как пленки примыкают к стенам, тем более, что изначально ПИОНЕР планировал стены подшивать г/картоном.
ИМХО это тоже надо учитывать.

Михалыч написал :
Т.е. утеплитель должен быть закрыт и сверху и снизу от воздействия влаги.

пионер написал :
Обычный ленточый фундамент.высота 700мм. на нем лаги, поэтому и черный пол на брусках. Может снять изовер

снимите изоспанс- минимум, включите вентилятор в подполе на дней\несколько, все высохнет- если конечно зазор между досками есть.
Нижняя г\изоляция если и нужна????, то только по грунту- сырой от гр.вод, и песочком ее присыпать.

Михалыч написал :
htm# (Рис.4).

нижний слой уже лишний

анатолийк написал :
включите вентилятор в подполе на дней\несколько, все высохнет

При такой влажности как сейчас? Это- вряд ли...

анатолийк написал :
нижний слой уже лишний

-

Всем привет.Очень ВСЕМ признателен за столь емкое объ=яснение причины. все стало понятно. В нынешнем году уже переделать не смогу, теперь доживем да лета. А подскажите где почитать о том как сделать полы в бане? Заранее всем признателен. С Уважением Пионер.

зимовать с лужами внутри дер.перекрытия?

Ну влага же только под изовером - на изоспане, под изоспаном сухо, доски все сухие, запаха нету, дома тепло. Сегодня мороз придавил в городе 16, а там где я живу 21 на градуснике, дома -темпиратура комфорта