#890889

Делаю ремонт на кухне.
На стенах - два слоя краски (эмаль, скорее всего ПФ-115).
Лет восемь назад клеили обои прямо на эту краску, но они недавно начали интенсивно отваливаться.
Сейчас терзаюсь дилеммой - снова клеить обои либо покрасить эмалью.

Обои - эстетичнее, эмаль практичнее. Но все знакомые, с кем консультировался на тему ремонта, в один голос говорят, что старую краску надо счищать начисто до бетона. Прямо по краске клеить рискованно - отвалятся рано или поздно. Если лень счищать, то лучше красить.

Возжелав поклеить обои, я начал механически удалять краску металлическим скребком. Но хватило меня всего на пару квадратных метров, уж очень это муторно. Возник вопрос - а зачем мучиться?

Пришла в голову такая идея: стена (эмаль) моется, далее оклеивается газетой либо белой бумагой на клее ПВА. А потом клеются обои обойным клеем.

Озвучил эту идею двум знакомым специалистам в области ремонта, один одобрил, типа, грамотно мыслишь. Другой сказал - неправильно, обои всё равно отвалятся.

В общем, прошу совета у почтенной публики, у кого какое мнение?

Регистрация: 23.10.2008 Новосибирск Сообщений: 282

White_Swan написал :
Прямо по краске клеить рискованно - отвалятся рано или поздно

Чушь. Лучше краски под обои основание поискать надо.

А какой клей вы порекомендуете?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Усиленный обойный. Основание зашероховать и промыть, неровности либо заделать подходящей шпаклевкой либо обклеить бумагой.

michael( S.-Pb) написал :
Усиленный обойный.

а конкретные названия огласите пожалуйста

White_Swan написал :
В общем, прошу совета у почтенной публики, у кого какое мнение?

Краску надо прошкурить (заматовать)
Если будете клеить тяжелые обои, то желательно проблемные места (края, углы, места стыков или хотите - 100%) прокрасить бетонконтактом очень тонким экономным слоем. Получится поверхность в виде мелкой наждачки.
При наклейке будет существенная экономия клея. т.к. поверхность стены влаги не впитывает.
Клей любой для тяжелых обоев (он погуще), лучше с красящей добавкой - метиленом (кажется), для контроля равномерности слоя клея.
P.S. Иногда (например при наклейке на г/картон), лучше заветонитить, а то потом будут проблемы -обои вместе с картоном отдирать придется.
У меня другая проблема.
Настало время менять, освежить обои. Обои хорошие, плотные - виниловые и шелкография. Попробовал - невозможно отодрать. Виниловая пленка снаружи тянется и лопается, бумага соответственно остается, но не ровным слоем, а 50/50 лохмотьями. водой смочить невозможно снаружи т.к. виниловое покрытие водостойко.
Жалею. что хорошо приклеил 10 лет прошло
Вообщем я понял, что обои должны быть приклеены настолько прочно, чтобы еле держались, а при желании их можно было удалить легко.

Регистрация: 11.01.2006 Екатеринбург Сообщений: 283

2Samar попробовать пройтись игольчатым валиком перед смачиванием, чтобы влага могла проникнуть внутрь. так рекомендует, например, пуфас в карточке к своим "удалителям" обоев -

Регистрация: 23.10.2008 Новосибирск Сообщений: 282

White_Swan написал :
А какой клей вы порекомендуете?

За советский КМЦ могу ручаться лет на двадцать. За пять лет не подводил (почти) Клео. Соответственно, флизелин - Клео для флизелина и т.д. Но развожу всегда немного гуще.
ЗЫ - то, что краска есть невпитывающее основание, не есть повод отказаться от предварительной грунтовки стен (разбавленным вдвое тем же клеем).
Ежели вдруг стыки начнут от стены отходить (такое на краске случается) - стыки проклеить Клео для бордюров и все будет ОК.
ЗЫ 2 - сохнуть клей по-любому будет дольше, чем обычно.

У нас в коридоре стены были покрашены краской. Когда делали ремонт, то решили обклеить их текстурной бумагой (было это лет 15 назад и с обоями была напряжёнка). Нам посоветовали такой способ: мажем стену клеем ПВА, а бумагу уже отрезаную, складываем слегка и погружаем в воду! После влажную бумагу прикладываем на стену и разглаживаем. После поклейки стены покрыли жидким ПВА, а сверху - лаком. Простояла эта конструкция больше 10 лет, пока не надоела окончателтно! Потом её кое-как сняли со стены...я уже в этом не участвовала.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

White_Swan написал :
Обои - эстетичнее, эмаль практичнее. Но все знакомые, с кем консультировался на тему ремонта, в один голос говорят, что старую краску надо счищать начисто до бетона. Прямо по краске клеить рискованно - отвалятся рано или поздно. Если лень счищать, то лучше красить.

Краску шкуркой 60-80-100 сделать равномерно матовой, промыть от грязи/жира с содой и начисто водой.
Клей ИМХО лучше использовать метилцеллюлозный, еще лучше с добавкой ПВА ( например, серии Glutolin ). И всё будет прекрасно держаться.

iale написал :
Краску шкуркой 60-80-100 сделать равномерно матовой, промыть от грязи/жира с содой и начисто водой.

именно так - вначале отшкурить, а потом помыть?
по-моему, лучше внчале отмыть
потом просушить
а после этого отшкурить

или после отшкуривания тоже стоит помыть?

iale написал :
Клей ИМХО лучше использовать метилцеллюлозный, еще лучше с добавкой ПВА ( например, серии Glutolin ).

Купил Glutolin, но без пва, называется Glutolin platin V, он для флизелина. Другого не было.

для предварительной смазки стен рекомендуется концентрация 200 г на 8 л воды, для смазки стены и обоев перед наклейкой рекомендуется концентрация 200 г на 4 л воды.

У меня обои не флизелиновые а бумажные, но толстые. Как изменить концентрацию клея? Как написано или уменьшить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

White_Swan написал :
именно так - вначале отшкурить, а потом помыть?
по-моему, лучше внчале отмыть

Если стены сильно засалены, то , конечно, лучше вначале от жира отмыть, а потом уже шкурить.

White_Swan написал :
или после отшкуривания тоже стоит помыть?

Само собой, на пыльную стену обои не клеют

White_Swan написал :
Купил Glutolin, но без пва, называется Glutolin platin V, он для флизелина. Другого не было.

White_Swan написал :
У меня обои не флизелиновые а бумажные, но толстые. Как изменить концентрацию клея? Как написано или уменьшить?

Этот клей не для бумажных, а для флизелиновых обоев и наносится на стену. Зачем было именно такой брать ? Не было 77-го Глютолина, можно было бы МЦ-шный клей другого производителя поискать.Хотя, допускаю, что найти хороший клей, а не "крахмальный клейстер", часто бывает нелегко.

Ну так он что - принципиально не подходит?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

White_Swan написал :
Ну так он что - принципиально не подходит?

Да ну куда он денется Наносите как обычно на обои, дайте пропитаться неск. минут и лепите.
Смысла в предварительном грунтовании имхо нет. Можно, пока обоина пропитывается, оперативно промазать стену более разведенным клеем, особенно в местах стыков.

ну а разводить как - как написано или пожиже?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9877

White_Swan написал :
ну а разводить как - как написано или пожиже?

Если вам удобно пользоваться густым клеем, то пожиже не надо.
Клей погуще всегда лучше чемм клей пожиже.

Вопрос ко всем, кто пользовался клеем глютолин: как долго он сохраняет свои свойства после растворения в воде? Его лучше использовать сразу после растворения или он может постоять какое-то время?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

White_Swan написал :
Вопрос ко всем, кто пользовался клеем глютолин: как долго он сохраняет свои свойства после растворения в воде? Его лучше использовать сразу после растворения или он может постоять какое-то время?

77-й, GTX пользовал, растворяешь по инструкции и клеишь, зачем ему в ведре тухнуть ?
Сутки как-то остатки GTX в прикрытой емкости стояли, вроде нормально.

iale, доброе утро.
Подскажите, пожалуйста, нужно ли шкурить стены по крашенные матовой краской dulux под оклейку флизелиновых обоев erfurt? Заранее спасибо за ответ.